呃,好认真的作者,谢谢这么客气。 问一下是否完全依从原著,只不过是想了解一下这篇是BE还是HE~ 从布莱克家的角度看,原著路线就是一个官窑青花瓷大杯具。可怜的安多米达,不但多年后要再次经受“布莱克亡了”,女儿还那么早就没了。。。 不过其实,布莱克也算不上再亡一次,罗琳自己都说长时间待在阿兹卡班会影响人的神智,逃出狱的那两个也只是两个半疯子罢了。。。 按西方的继承法则,哈利其实应该算是以教子的身份继承了布莱克家的,在小天狼星死后,他就是布莱克家族长了,也就是说,他自动成为Harry James Black Potter。 不知道西方人有没有继嗣的习惯,不然哈利可以挑一个儿子让他姓布莱克。
网友:磔磔 打分:2 [2010-09-28 16:41:53]
是从另一个角度描写的原著?还是,同人?
结局是否改变?
若改变,何时是转折点?
[1楼] 作者回复 [2010-09-28 17:10:58]
本文尊重原著,结局不做任何修改。是同人,只是原著并未以布莱克为主角写过故事。除了从家谱,没有什么可以参照的,所以具体情节均为本人编纂……(说白了就是瞎编乱造)
原著从一个格兰芬多的角度描写了魔法世界,而本文则以安多米达的视角来看待世界。
我对布莱克家族很有兴趣。这个古老腐朽高贵传统的纯血世家,它培养出的每一个孩子都十分有个性,他们也许多少有些自卑,比如雷古勒斯,但他们都是骄傲的。他们有着不同的信仰和追求,有人追求爱情,有人追求荣誉,有人追求尊严。但他们无一不有着自己的原则和底线,一旦碰触必当全力反击。他们每个人都是一本传奇,充满魅力。
如果你能去看看布莱克家谱,就会发现甚至有一个布莱克女儿,她嫁给了世代唾弃的纯血叛徒韦斯莱。
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[2楼] 网友:磔磔 [2010-09-28 21:10:36]
呃,好认真的作者,谢谢这么客气。
问一下是否完全依从原著,只不过是想了解一下这篇是BE还是HE~
从布莱克家的角度看,原著路线就是一个官窑青花瓷大杯具。可怜的安多米达,不但多年后要再次经受“布莱克亡了”,女儿还那么早就没了。。。
不过其实,布莱克也算不上再亡一次,罗琳自己都说长时间待在阿兹卡班会影响人的神智,逃出狱的那两个也只是两个半疯子罢了。。。
按西方的继承法则,哈利其实应该算是以教子的身份继承了布莱克家的,在小天狼星死后,他就是布莱克家族长了,也就是说,他自动成为Harry James Black Potter。
不知道西方人有没有继嗣的习惯,不然哈利可以挑一个儿子让他姓布莱克。
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[3楼] 作者回复 [2010-09-29 09:11:59]
多些夸奖~第一次有人这么评价我
我还是打算要尊重原著的,布莱克家本来就是个大杯具,所以情节不做改动。但是剧情结束在二次大战后。算是个半悲不喜的文吧。安多米达不是一个会哭天抹泪的人,她一直在努力维护自己的脸面,娴静,优雅。
我觉得HP继承布莱克家族有些困难。虽然这不在情节之内,但是从原著的情节来看,沃尔布加的画像对HP也没怎么客气。
对于一个连自己血脉的哑炮都被视为耻辱的贵族家庭来说,你认为他们会乐意接受一个混血的、格兰芬多的、与纯血叛徒交好的、毫无贵族气派的哈利波特去继承家业?
我一直认为画像是一个很神奇的东西,拥有智慧和自主意识。所以我认为在继承家业方面,西里斯单方面同意恐怕不太管用。
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[4楼] 网友:磔磔 [2010-09-29 16:18:12]
啊,那就是只能诉求于设定的问题了。
在第六本,原著有关于小天狼星在遗嘱中表示所有财产都由哈利继承的描写,“布莱克的家规规定了,这幢房子只接受嫡传,只传给姓布莱克的后代.在他的弟弟雷古拉斯先去世后,他是唯一的继承人,而他们都没有孩子.然而他的遗嘱中说得很清楚,他想让你继承这房子”——这是邓布利多对这个遗嘱是否能生效的怀疑;当然经过检验,哈利确实成功继承了布莱克家全部财产。
那么从逻辑上讲,要既满足布莱克家规的执行,又满足小天狼星遗嘱的执行,必然的一个条件是:哈利理论上有了布莱克族人这一身份。
而且,画像的意见是否在被采量的范畴内,没有理论可查。而仅知的,除了上述事实,还有一个细节:小天狼星向哈利抱怨沃尔布加可能给自己的画像施了一个强力黏固咒,这让他没有办法把画像卸下来。那么必然有一个事实就是:在通常情况下,画像是可以被拆卸、弄走、破坏(想想胖妇人),那么既然只要采用最简单粗暴的手段就可以把所有画像赶出老屋(拆走所有画框,或破坏所有画面),这就从一个侧面展示了画像在实际生活中所占据的地位。
简单点说,画像想来绝不能同意老屋成为凤凰社据点,可它成了;绝不能同意哈利继承布莱克的全部财产(含克利切),可他继承了。。。所以画像乐不乐意,恐怕没什么影响。
当然,毕竟罗琳也并没有逐词逐句写明哈利是否确实在名字中出现了“Black”,后两册中没有出现过他的全名,所以要是就非要说哈利只是继承布莱克家的财产,不能继承姓氏。。。这恐怕就是一个只能去问罗琳的问题了。
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[5楼] 作者回复 [2010-09-29 16:29:38]
……乃看书好细致!
如果说真的继承了,那貌似也只是祖屋。那么祖屋里面的被隐藏起来的东西呢?比如霍格沃茨就有密室。
我反而觉得你列举出来的话变相的就是一种驱逐,你能够继承的,只有这栋屋子。其他的?除了和屋子联系在一起的克利切,布莱克不可能没有产业,说不定也有几处别院,或者是传承了无数代的珍宝。但是没有提到。
是JK没有写进去,还是他无权继承,就不好说了。
我发现咱们跑题了……
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[6楼] 作者回复 [2010-09-29 16:33:38]
再加一句:如果连哈利这个一点血缘关系都没有的人都能够继承点什么,那德拉科同样拥有继承权,而且这权力只会更大。毕竟他是一个纯血,他的母亲是一个体面的布莱克女儿。
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[7楼] 网友:磔* [2010-09-29 17:22:57]
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[8楼] 网友:磔磔 [2010-09-29 17:27:35]
有些事情开始明晰了,子书你对斯莱特林很有好感,而且就我的角度看来,这种情感在影响你的逻辑判断。当然,可能我对格兰芬多的好感也在影响我的逻辑判断。
不过说实在的,眼睁睁看着一段理性分析又将有演变成——毫无意义也绝无结果的——情感好恶之争的趋势,有点郁闷了。。
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[9楼] 作者回复 [2010-09-30 13:34:09]
不能算很有好感,只能算是咱发现了它的美~格兰芬多也挺美的,重点不同。
就比如说格兰芬多的热情是燃烧着的,随时准备拼命。那么斯莱特林的感情则是隐藏在冷漠背后的。我在为斯莱特林申冤,但也没有打压格兰芬多的意思。
在我的眼里,只要是人都有感情,所以无所谓那个人是杀人狂还是圣人。
就比如韦斯莱家,虽然他们一家都很热情,但还是出了一个珀西。可是马尔福家呢,没看出他们有多亲热,可是小马尔福开口闭口都是我爸爸怎样怎样。说实话,从这方面来看,我有点看不上韦斯莱家。有人说,要让一个人爱他的工作,就要首先让他以在这个公司工作为荣。显然韦斯莱这方面做得还不够。
你看书很仔细啊……我看完原著很久了。
可能是由于个人的认知吧。虽然是画像,但是画像有自主意识,保存了被画的人的智慧。在我的想法来看,它除了是个画像之外就是一个人,理应受到人一样的待遇。所以我只能理解为,已死去的人的画像即使有清晰的头脑,也不能干涉他死后后代的人生。
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[10楼] 网友:磔磔 [2010-09-30 17:28:28]
呃,你说马尔福家显得不亲热。。我没觉得啊,几次开学前购物都是全家一起去,看比赛也是全家一起去。。。他们家只是对外态度恶劣,没有什么描写能显示他们家内部不亲热啊。。。。
至于小马尔福那个我爸爸我爸爸。。你认为是正确的?Orz 要是我儿子我就抽他。你爸爸再了得,不是你炫耀的理由;他爸爸再废物,不是你侮辱他的借口。这不是什么惹人喜爱的人生态度吧。。。。那种行为只能显得很没教养。话说回来,罗琳笔下的贵族都是朝代衰败灭亡前夕的贵族,马尔福家傲慢失礼,洋溢着暴发户的气息;布莱克家歇斯底里,充斥着疯子的气氛。。。巫师界这些贵族简直是完美演绎了愚蠢、傲慢、疯狂。。。仿佛关于“蓝血贵族”的那些记载,由于过分的近亲通婚,导致整体的生理兼心理病态,以及智能低下。若非说这也是美,只怕和暴力美学是同一范畴,畸形了一点。。
经营家族产业什么的,都是同人描写,罗琳基本上没有展示这些贵族老爷的任何智商或者才干。一直以来他们的表现,都和那种王朝兴盛或上升时期的贵族风仪——矜持的谦逊,傲骨天成的温和,迂回斯文的措辞,上位者的宽宏等等——相去甚远。罗琳既没写过贵族家庭的孩子要从小接受严格训练,也没写过斯莱特林学生吃饭优雅美型——倒是写了高尔克拉布那两个反例。。。
从“以在这个公司工作为荣”做前提,还有你对安多米达的心理描写,可以看出你很欣赏对家族的绝对的喜爱与忠诚,认为选择与家族不同的方向是一种罪恶,或者至少是一种错误。抗战时期,有日本年轻人认为侵略不符合他的价值观,拒上战场而自杀,你认为这种对家族的背弃是应该唾弃的吗?有一个日本女人(挺有名的,不过我记不住日本名字。。。)信仰反战,专门跑到中国来宣传抗击侵略,她不但背叛了家族也背叛了国家,你认为这是应该唾弃的吗?同样历史上亦有在国难当头时,大臣投降之后写信叫家族其他分支随他叛走,有某一小支拒绝,因而被从族谱上抹去的事情,你认为这种行为是应该被唾弃的吗?或许你认为这些情况太极端,但是小天狼星当时面对的难道不就是这么极端的局面吗?他的整个家族都认为有一部分人种是可以并且应该被随意屠戮的,他选择了家族的反面阵营。那些纳粹家庭出身却参加了反对法西斯的阵营的人,他们应该被唾弃吗?
从你说到珀西的口气,能够感受出你对他的反感。其实就实质而言,其实珀西他的行为和小天狼星有很大程度上的相似,他们都是从小沐浴在一种价值观下,却形成了另一种——属于自己的一种——价值观。韦斯莱家族蔑视为权力钻营的行为,很明显的一个侧面例证就是双子对珀西贯穿了7本书的嘲笑和捉弄,除了莫莉会喝止他们当着她面的捉弄行为,但其他所有人对珀西一板一眼的生活态度和对权力的热衷都是表现得不以为然的。出自一个家庭的人自然而然会拥有极其相似的价值观和人生观,所以那些——在周围的人都对他们的选择不以为然,最亲近的人都在说他们错了的时候,仍是养成了自己的看人生的角度,自己的追求,并最终敢于试图实践自己的信仰的人,这些人,我认为是值得钦佩的。
他们的选择可能真的是错的:民国时期,有一位名人的女儿(抱歉我又忘了他的名字),反对当时普遍的家族包办婚姻,拒绝嫁给父亲为她选择的一位富家子弟青年,和一个贫民私奔了,后来那个男人遗弃她,她又羞于寻求娘家的庇护,最终她疯了。
反例当然也有,宋庆龄宋美龄都是在亲人的咒骂声中结婚的,宋美龄私许终身于孙几乎把她父亲气死;同时她始终反对宋美龄嫁与蒋;可直到最后,也没有任何信息显示她们俩之中的任何一个认为自己当初的选择是值得商榷的。
所以这些人的选择可能正确可能错误,但是他们至少不是盲目的缩头于别人展示给他们的世界里,而是真正用自己的眼去看了世界,用自己的心去想了世界。当然,我并不是否认那些最终选择与家族走同一条道路的人中,也会有真正深刻的思索过的,只是比起这些幸运的,价值观与家人符合的人们,那些最终选定另一条路的,勇气和意志需要更坚强。
我有一家邻居,女主人喜欢在我买菜回来的时候“借”点葱蒜香菜,男主人视而不见,每当那家孩子红着脸蹑手蹑脚地来给我“还”的时候,我对他肃然起敬,他在坚持一个他的家人都蔑视唾弃的信念。
一个国家的伟大程度要看它能多大程度地容忍那些与它主流价值取向有差异的行为。
我从不认为绝对的忠诚应该是第一道德。
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[11楼] 作者回复 [2010-10-01 15:10:11]
反复扑倒~乃真是个宝啊~~
太深刻的道理我也举不出,什么例子典型的就不百度了,凭目前的脑容量来说吧。
我其实没有讨厌珀西,其实在斯莱特林家庭扭曲的同时,格兰芬多家庭多少也是扭曲的。
我不喜欢的是珀西的家庭。作为一个穷人家的小子,他的上进究竟有什么错,就算他家里不打算准备点家底,他自己给自己挣点娶媳妇钱有什么不对?生在穷人家,就只能看着别人吃好穿好,羡慕有什么不对,自卑也是肯定会有的,既然自卑,那为什么不能像珀西一样为了财富努力?他的努力认真为什么得不到家人的认可?因为他执著于富裕所以不像一个格兰芬多?我就不信他们不知道钱是好东西。
珀西会叛出韦斯莱家不是因为他虚荣,而是那个家庭逼走了他。可是最后呢,他在大战时回来了。我认为这就足以说明他不是一个没良心的人。
罗恩也是自卑的,你会发现他闹脾气的大部分原因是哈利独自出了风头而没有告诉他,比如火焰杯吐出了哈利的名字时。他在厄里斯魔镜里看见自己成为了魁地奇队长,举着奖杯,胸前挂着级长得徽章。他的野心看来不比珀西当时的小,但是他还不如珀西,珀西为此努力,他只是沉浸于幻想,依旧懒散的生活,不认真做作业,还讨厌着珀西。
我妈就瞧不起韦斯莱这样的家庭(虽然我妈没看过,但这是肯定的),这可能是我对他们有意见的一个最重要的原因。他们夫妻生了那么多的孩子,超负荷的生,无止境的生,什么时候生个女儿什么时候算完,如果金尼也是个男孩怎么办?他们两个就像是没脑子一样的父母,孩子将来要过什么样的生活,能过什么样的生活,他们考虑过没有?他们只想着自己要个女儿,却没考虑过出生在他家的孩子们要过着穿旧衣服过活的童年。在哈利跑去买零食,罗恩掏出一个自制三明治的时候,他们就那么心安理得的生!
马尔福夫妇对德拉科的教育确实存在问题,但是我不认为他张口闭口我爸爸有什么不好的。子女以父母为傲,父母以子女为荣。就好比你的父母开口闭口都是你一样,说我家孩子这回期末班里前三,我家孩子是政府机关的。小马尔福以父母为傲,罗恩说你的父母都是食死徒,罗恩如果也像他一样开口闭口我爸爸呢,马尔福会说什么,你亲爹连件新衣服都买不起。
就这一点来说,韦斯莱夫妇确实不是很好。虽然父母的贫穷不是孩子讨厌他们的理由,可他们就不觉得羞愧?在别人的孩子能买点零食吃的时候,他们的孩子就只能眼巴巴地看着的时候,他们就能那么坦荡的继续生下去。而且陋居实在是个杰作。反正都是魔法师,既然能让锅铲自己去炒菜,为什么不能运点板砖改造一下房子,他家最不缺劳力。
下面讨论本文:
安多米达没有那么别扭。文中有一封信,最能够说明她的心境。她优越的生活条件,她的成绩与骄傲,无不来自于她的家庭。但是为此她要将所有的个人志向抹去成为一个彻底的布莱克,她会断送和泰德的爱情嫁给一个贵族。她的矛盾点在这里:成为一个布莱克,还是成全安多米达。她是一个有良心的人,表面的懦弱是伪装,她有自己的主意,所以在最后的较力中,家庭曾给与她的冷漠让她寒心,她选择了抛弃家族。
但是在危险的关头,她一直认为冷漠的母亲帮了她,她的家族给与了她帮助。更因为她生了孩子,体会过做母亲的心情之后,她开始为自己过去所做的感到羞愧。她羞愧于给家人的定义,他们没有那么讨厌,羞愧于对母亲的决绝。她对自己的所作所为羞愧,但她没有后悔嫁给泰德,我在文中没有表达过安多米达对泰德丝毫的不满。
她不后悔自己的选择,她后悔的只有一件事,之后的文里会写到。
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[12楼] 网友:磔磔 [2010-10-05 13:12:35]
几天没来了,子书又回复了这么多~~
“只能看着别人吃好穿好,羡慕有什么不对,自卑也是肯定会有的”
为什么肯定会有的?我从小认识的人家基本都比我家富裕,非常富裕的也交往过一些,(大概就是我月零花钱为1-2元的时候,她的钱包里随时能拿出几千元这种对比水准),可是我从没有产生过自卑这种奇怪的情绪。一个人从小生活在一种环境里,是会很自然而然的习惯这种生活常态的,相应形成的价值观也是会支持这种生活常态的,比如说,虽然周围有人不停吃零食,但是多年的全家所有人都不吃零食的现状会让人自然而然的认为(至少对自己家来说)吃零食不是一种正确行为。我并不是很能理解为什么文学作品中的小孩子总会问一些诸如“谁谁家为什么住大房子”“谁谁为什么穿新衣服”“谁谁为什么喝饮料”这种问题,我在身边从没有见过会想这种问题的小孩,会对家境现状表示不满的基本都是青少年,小孩子多半会把“小屋子”“旧衣服”“少肉食”之类的事情当成和太阳东升西落一样的自然而然的情况,不会觉得有什么可发问的,我是这样认为。
“他的努力认真为什么得不到家人的认可?因为他执著于富裕所以不像一个格兰芬多?”
他绝对不是什么努力认真得不到认可,他得不到认可的是(上次提到过)“死板的生活态度”“汲汲于权利”。同样执着于富裕的双子得到的是罗恩的认同和佩服(原著里罗恩多次说出“弗莱德他们总能想出赚钱的点子,没什么不好”这种话),对珀西却是敬而远之和不以为然。这种不亲近不仅仅是因为死板和追逐权利都与这个家庭的价值观不符合,更重要的是,用说教来试图让别人接受自己的价值体系永远是很不受欢迎的(Orz 我好像正在做这种事)。
“什么时候生个女儿什么时候算完,如果金尼也是个男孩怎么办?”“他们只想着自己要个女儿,却没考虑过出生。。。”
原著从未提过他们俩是为了要一个女儿所以使劲生,这完全是猜测。
“孩子们要过着穿旧衣服过活的童年。在哈利跑去买零食,罗恩掏出一个自制三明治的时候,他们就那么心安理得的生!”
这就是一个价值观的问题了。
我是认为父母对孩子的义务只有“健康”“合法的生存权利”,至于更好的生活环境,在自己能力范围内尽力即可。要不然,因为实在不出类拔萃,人近而立还是房奴,看不起病,交不起择校费(现在还有择园费 OMG),上不起琴棋书画学习班的一大批人。。。都该去结扎不成?
或许你会说,你指的是生许多个是错误的,生一个则是可以的。那就是我前面提到过的,这是一种价值观问题,由于原著中没有韦斯莱夫妇生多个孩子的原因,那除了可以猜测为就想要女儿,也可以猜测为他们信奉古代中国人会有的那种观点“多子多福”,他们就喜欢一个热热闹闹的大家庭。一种价值认定是:贫穷的家境对孩子伤害更大;另一种价值认定却是:茕茕孑立形影相吊对孩子的伤害更大。看得出来你认为想生一大堆就生一大堆是自私的表现,Orz韦斯莱家难道做了什么生了就扔的事情?还是把生出来的孩子饿死了?他们两个人是担起了全部家庭责任的啊,他们从没有把孩子变成社会或者其他人的负担,相反的是,这几个孩子最后基本都成为了社会精英。从何时起,让自己的责任变得更多的行为,也成了自私了?持前者价值观的人可以指责他们不想想生少了孩子可以过更舒适的日子,持后者价值观的人也可以指责前者不想想孩子缺少手足扶持,寂寞孤单悲伤啊。这难道不也是不考虑孩子的感受?难道不也是“自私”?
价值观问题是永远辩不出对错,争不出结果的。。。
“我不认为他张口闭口我爸爸有什么不好的。”“就好比你的父母开口闭口都是你一样”
这又是一个价值观问题。
王海鸰和你的观点是一致的,她在她的作品中反复褒扬这种行为。。。不过我还真是从小就特别鄙视那些张口闭口我爸爸我妈妈的人,以之为荣和放嘴边上说是两回事,我觉得对自己没有足够信心和自豪感的人才会喜欢把荣耀夸在嘴上,而那些更加没有自信心和自豪感的,才会整天把他人的荣耀夸在嘴上。。。真正有傲骨的人才懒的说这个。
确实常有人在我面前张口闭口“我孩子如何如何”,这种人鄙视鄙视再鄙视。这不是我认为正确的事情。
“而且陋居实在是个杰作。反正都是魔法师,既然能让锅铲自己去炒菜,为什么不能运点板砖改造一下房子,他家最不缺劳力。”
又一件完全出自猜测的事。原著没有提到任何魔法界建造房屋难易的文字。完全有可能以个人能力而不是专业团队,能做成那样已经很了不得了。
“她的成绩与骄傲,无不来自于她的家庭。”
这就有点夸张了,如果是这样的说,那出自一个家庭的人,成绩成就应该完全相同,因为来自同一个东西嘛。你抹杀了所有个人的努力。
就因为她的一切活动都不能完全割裂她的家庭来看,所以你说她的成绩与骄傲无不来自家庭。那么肮脏与罪恶呢?是不是也完全来自于家庭?那反感与背叛呢?
人所有的行为,所有产生的想法,都不能完全剔除环境的影响,如果就因为这种不能完全剔除,就说成是“完全来自”,那么肯定“背叛”也是完全来自了。这就成为了一个悖论。对一件事物的不认同是这件事物自己孜孜以求、造成、促使的。
说来说去,子书我们的大多数分歧都是价值观不吻合造成的。说起来,价值观上合不来是最要命的,因为没结果。价值观之争就像信仰之争一样毫无意义~~你厌烦了没有?
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[13楼] 作者回复 [2010-10-07 14:01:15]
还好吧,没有很烦。
小马尔福的口头禅我没有赞扬,你看错了问题。我强调的是,马尔福夫妇做到了让孩子以他们为荣。
韦斯莱家的观念比较偏执,我可以承认你的观点有些我是赞成的,但是韦斯莱家不行。就比如珀西,他削尖了头奔波于名利,可他不偷不抢,一切凭能力来,就算性格有些死板但也不该受到这种对待。而罗恩的有些台词中,带有一种想当然的,斯莱特林都是坏人的观念。他们不能接受中间灰色地带。
我说过了,安多米达是一个有良心的人,而事实上呢,她从小生活在父母身边或是到布莱克老宅去,她从小到大没有离开过布莱克。她的出生、成长,还有所学所见的,也都是来自于布莱克。
布莱克是一个大贵族,他们给与布莱克子嗣们的是比普通巫师家庭更好的教育和环境。他们因为家庭背景的强大和金钱的支持而使得能够拥有更多的眼界和学识。
安多米达不算是一个出类拔萃的女巫,但还算是很好的。这是因为她的家庭给与了她方便,就如同你说的,尽家庭的最大可能。如果她只是个小门小户的女巫呢?她是否还能那么有修养,有思想?她是否还能有那份魄力?
我可以告诉你,我目前所有的成绩和荣耀无不来自于我的家庭,包括我内心的阴暗和我所做的错事。人生的抉择在于自己,我的成功和失败都是自己的事情,但无论我将来的人生是怎样的,都离不开我的家庭,我的家庭给与我的环境造就了我。哪怕是三十年后,父母都不在了,我的成绩一样来自他们。我的成功是因为他们对我幼年时的栽培,在没有父母在身边的将来,若我成功,成绩的一部分仍然来自他们,是因为我成长为一个能够成功的人,而他们教育我使我拥有能够成功的能力。
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