网友：柯导yyds 打分：2 [2023-02-09 20:33:45] 来自贵州

第二次了
第二篇这样的观影体给刘邦废太子洗地
为什么不能接受一个人物就是有那些缺点，一定要替他圆呢？

5  

[1楼] 网友：虚烛沉酒 [2023-02-09 20:36:44] 来自山西

？为什么是洗地啊？唔……个人以为这只是一种观点啊？

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[2楼] 网友：水远山遥 [2023-02-09 20:50:13] 来自甘肃

问题在于，刘盈就是不行啊，读史书都能知道刘盈不行，怎么刘邦一个当爹的就看不出来？究竟是作者给刘邦洗地，还是你们给刘盈洗地？

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[3楼] 网友：归路 [2023-02-09 20:53:20] 来自陕西

刘邦嫌弃刘盈太软是以往小说里的普遍观点，你说的那本是把刘邦所有黑历史都反驳一遍说史书是骗子，这两本还是不一样的，可能刚刚看完那本，遇到类似情节就稍微有点敏感了

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[4楼] 作者回复 [2023-02-09 20:53:26] 来自山东

　　正常分析就叫洗地？那你告诉我为什么刘盈得“商山四皓”追随后，刘邦就不废太子了？
　　
　　“商山四皓”是有兵还是有权了，能威胁到刘邦这个皇帝？
　　
　　你反驳我的观点的时候，可以具体提出来你不认同的点吗，张嘴一句洗地，你还不如说“史书是胜利者书写的”“历史是任人打扮的小姑娘”呢。
　　
　　什么叫洗地，我如果说“史书是胜利者书写的，刘邦其实没有废太子，是因为吕雉上位之后为了给自己夺权增添合理性，在史书上编排自己儿子性格软弱，编排刘邦对不起她，占据道德制高点”，这叫洗地。
　　
　　什么时候我猜测一句“刘邦不愿意把自己的江山交给一个软弱无能的继任者”，就叫洗地了？

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[5楼] 网友：绝舟36% [2023-02-09 20:55:13] 来自河北

这也不算洗地吧 感觉还是挺符合逻辑的。刘邦我个人感觉就是挺自私的，如果他真的特别宠爱戚夫人母子俩 为爱计深远，至少会想办法保全他俩。改立失败是啥后果 就他的政治素养他想不到吗？顶多是想不到吕后真敢把人搞成人彘。而且刘盈这个叉烧，从后面跟亲妈那样就知道他确实不够格当个英明神武的君主，那么太太发散思维 合理推断 刘邦想易储一方面是偏心戚夫人母子俩，一方面不喜欢吕雉母子俩，一方面是看出来刘盈没那本事当个好皇帝，我不觉得算洗白

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[6楼] 网友：42052154 [2023-02-09 20:59:23] 来自贵州

什么叫做圆？这里否认了刘邦想废太子这件事吗？这里有说刘邦想废太子是为了吕雉两母子好吗？这里不就是猜测了一下刘邦废太子的原因，就因为不合你心意，就叫洗地了？？？

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[7楼] 网友：不发疯怎么活38% [2023-02-09 21:01:17] 来自广西

而且从他因吕雉搞死戚夫人与刘如意，就抑郁而死。这足以证明他不是一个合格的帝王没有政治素养。
一个要抢你位置的兄弟，一个有宠怨恨你母子的宠妃。单出一个就是一个炸弹，只要他们一登上帝位，等待刘盈和吕雉和他姐姐，不是立即斩杀，就是幽禁而死。
对敌人的仁慈就是对自己的残忍。
作为一个从草根出身的皇帝刘邦应该看得很清楚。

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[8楼] 网友：桃小夭 [2023-02-09 21:04:39] 来自上海

比起说给刘邦废太子洗地的，我很想知道为什么你们一定要按照现代nc小说的想法去想刘邦这个大汉国开国皇帝，刘邦如果是和你们想的一样，废太子是因为被美色迷惑了，那未免太小看刘邦了，刘邦以平民之身七年就问鼎天下，以平民之身压下一堆贵族当上皇帝，哪怕谋圣张良都没有刘邦能汇聚人心，这样的人废太子怎么可能是现代人口中简单的为美色所迷，以刘邦的心智手段，他要是当真因为美色想废太子，吕后根本不是对手，正因为出于政治考量，所以在刘盈有了长进后他才没有废太子，而且刘邦如果真爱戚夫人，一定会为戚夫人安排好后路，但看历史，刘邦决定不换太子后，并没有对戚夫人还有刘如意做另外的安排，所以现在那些黑刘邦什么废太子是因为宠妾灭妻的有点幽默，对刘邦这种帝王来说，废太子肯定政治考虑要多过感情因素

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[9楼] 网友：随风86% [2023-02-09 21:05:03] 来自江苏

这就是一种观点，一些史学家就是持这种观点，认为刘邦废太子作秀给戚夫人看，试探功臣们是否拥护太子。因为刘邦岁数已经很大了，刘如意太小，如果真的立刘如意，主少国疑，太后辅政的话，戚夫人脑子又不够数。刘盈登基虽然岁数也不大，但是吕雉能立的住啊，也得功臣们拥戴，两边一比较，选谁一目了然啊。汉初的时候中央并不稳固，真换上现在还小，看不出日后如何的刘如意和脑子不够数的戚夫人上位，那铁定生乱。而且刘邦最后不准备废太子的理由也很无语，朝臣们上奏保太子不行，最后看到太子身边跟着四个老头，一问说是商山四皓，然后打消了废太子的念头。问题是他都没见过商山四皓啊，我随便拉四个老头来行不行？而且商山四皓出了一个黄石公传说曾经给留侯赠书，剩下的三个完全没有事迹记载，怎么就成大贤，还是能让一直想废太子的刘邦，看到他们立刻打消了这个念头的大贤？所以有没有可能是刘邦自己给自己找个台阶下，用来敷衍戚夫人不能再废太子的理由。

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[10楼] 网友：阿岚13% [2023-02-09 21:12:46] 来自山西

楼主和我弃的是同一篇文。
面对刘邦废太子这件事情
那篇文：这是对吕雉的考验，是为了让她成长故意给她设的难题→在我看来，这叫洗地，这种观点里刘邦的立场是正面的，是苦心积虑的，极大的削弱了吕雉所遭受的痛苦
这篇文里：刘邦是出于对皇位和权力的考量，他废太子是因为太子不合他的心意→我认为这不叫洗地，刘邦的立场并不是正面的，依旧突出的是他的政、治属性，读者并不会因为作者的描述而觉得吕雉该对刘邦感恩戴德。

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[11楼] 网友：毓秀哒哒 [2023-02-09 21:27:04] 来自贵州

洗啥了？

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[12楼] 网友：苦剌 [2023-02-09 21:56:34] 来自广东

你这未免太过武断了点。
这里只是她（配角）个人观点，不是天幕（主角）输出的观点，也不是天幕认可她的观点。难道一些文里的反派言论也能算是洗白吗？
而且这个观点不能说完全主观，但也算是较为客观的合理猜测吧。
最重要的一点是观点输出要看用意，这个观点安排在吕雉视角的用意是让她明白一些事，你怎么就跑偏到洗白上去了？你洗白的定义是否太过宽泛武断直接了点。

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[13楼] 网友：禾荭 [2023-02-09 22:51:36] 来自贵州

不一样那篇是写的是刘邦废太子是为了给吕雉增加压力让她成长这才是洗。这篇纯纯就是政治家的思维因为太子不行要废太子又知道懂的用人才停下废太子的心思，而且吕雉政治家思维的觉醒纯纯是自己不是别人。

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[14楼] 网友：玖迩59% [2023-02-10 01:22:17] 来自北京

10楼我的嘴替

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[15楼] 网友：公伯子 [2023-02-10 05:04:18] 来自北京

9楼，黄石公不是商山四皓之一吧。。。

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[16楼] 网友：随风86% [2023-02-10 09:51:05] 来自江苏

有一种说法，说商山四皓里的夏黄公就是黄石公

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