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网友：冬湾 打分：2 [2021-09-07 16:11:27]
？？？斑没结过婚啊，作为斑吹表示不满，为什么对面的千手是相对好，宇智波就是相对差。而且原著中斑就没结婚，没必要一捧一踩，这让我想到明明猎人里面飞坦就没有画过他是一个喜欢qj人的人，结果同人文都把他写成动不动就qj别人，qi女主男主
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[1楼] 网友：冬湾 [2021-09-07 16:15:13]
同人文写得东西不要安在原著角色身上，当作他们本来的人设，如果以同人文里面的人设当人设，麻烦备注一下是同人文里的剧情人设，尊重一下原著角色好的一面好嘛，很容易误解那些没怎么看过原著的人
7 [投诉]
[2楼] 网友：冬湾 [2021-09-07 16:19:00]
文里怎么写都无所谓，因为本身同人文写的再怎么贴，都是会ooc
5 [投诉]
[3楼] 网友：冬湾 [2021-09-07 16:24:43]
情绪有点过激了，真的是被硬生生把同人文人设真切实意当成原著角色人设气到了，同人归同人，不要上升原著
1 [投诉]
[4楼] 网友：萌猫猫100% [2021-09-07 17:06:16]
原著可没有说斑没有结过婚啊。原著完全没有描述过斑自己的婚恋状态而已。斑兄弟的婚姻状态的话，只有原先火影没有完结的时候，在连载的时候，ab画过佐助和秽土斑处见面的时候，秽土斑曾惊讶于佐助长相像泉奈，但是他随即说，可惜不是泉奈的直系后辈。当时是一张占两页的大场面画的。后来剪辑成书的时候，这个地方被删掉了。（如果有人手上有当年连载的版本应该还可以看到。笨猫手上是没有的。）作为一个追了蛮久的老粉，提起这个只是想说，斑真的不是一些人想象中的大龄纯情处男——他在设定中，应该是那种“战国”“忍族”“族长”出身的心怀天下的厉害忍者。确实。泉奈死后他可能比较疯狂，加上战败，然后宇智波跟他离心离德。但是没有任何迹象表明在那之前，他是一个不称职的族长和领袖。正相反，宇智波一直忠心耿耿跟着斑兄弟征战四方。一直跟千手对垒阵前。换言之，斑在他们眼中是最绝值得追随和依靠的首领。忍族的首领们是有延续血脉的重要职责的。尤其是斑和泉奈这样的优秀血迹继承者——多多生育是繁盛忍族能够前后相继代代不绝的根本原因，族长各种意义上就是族众的表率。板间死的时候，佛间面对哭泣的幼子，也不能半分示弱。训斥软弱的幼子，拳打反抗的长子（柱间）。这个跟性格有关系，但是更多的还是他的身份、立场和行为习惯决定的表现。在各方面要做表率是火影世界那个时代族长们的常态吧？包括战斗也要冲在前面。忍族是刀头舔血的暴力集团，内部压力是很大的。即使是少年柱间，交一个敌对家族的朋友，就会面临被怀疑是间谍的风险，要受命对付朋友来洗脱自己。斑那边会好到哪里去？对于原著的斑来说，恋爱算什么东西？结婚就是重要的任务。他的生命中，家族和事业更重要。在整理成书的原画里，秽土斑是有明确说过的。他历数想要保护什么就会失去什么。他那个时候，明确是提到了孩子的。所以，从原著出发的话，说斑曾经结婚生子，然后在跟柱间和解的大战前失去了妻和子，远比说斑一辈子没有结过婚，到死都是老处男更符合原著精神——斑是平均寿命只有三十岁的战国末期人，曾是千年名门忍族宇智波的骄傲和掌舵人。很高兴看到同样执着于原著的冬湾。不过，笨猫曾经遇到过，认为旗木朔茂的实力不值一提的“火影迷”。理由是在原著中，旗木朔茂未曾一战。只有水门模糊的一句描述。那个天才忍者，三忍在他面前也要失色。水门很可能只是在说漂亮话。如果你跟他读火影的方法一样，那么只能说我们不是同路人。即使如此，我们也可以在各自的路上快乐。没有互相指责对方的必要，对吧？
20 [投诉]
[5楼] 网友：萌猫猫100% [2021-09-07 17:09:49]
抱歉，太喜欢琉璃大大的文文了·～日常盘踞在这里，都当成自己的地盘啦……哈哈哈【干笑
[6楼] 作者回复 [2021-09-07 17:12:57]
个人有个人的看法，没必要争论。我唯一需要指出的是，作者有话说我只是说了，参考隔壁的斑和惠，这个隔壁指的是我写的这篇文的前传，可从未说过这是原著。以上。
9 [投诉]
[7楼] 网友：冬湾 [2021-09-08 01:17:44]
如果那是你猜测，请看我的猜测。血统论不成立，不能以我们这边延续血脉为根本，首先扉间作为2代目，千手以前2把手，后面一把手，并且在他大哥孩子资质不出色的情况下，他也应该有延续血脉的任务，但他并没有子嗣，所以从根本上否定族长延续血脉的必要性。而且岸本齐史在疾风传里大搞宿命论调，他们如果有后人，不可能一笔不提，绳树作为千手柱间的后人哪怕只是个剧情龙套也都提到了，所以只能认为斑是没有子嗣的，而且如果斑是那种为了家族奉献自己的，当时他就不会在木叶后面一走了之，对于宇智波的人家族并没有那么重要，带土就是其中一个例子。用现在的眼光看火影的社会，问题大了去，有种种不合理的地方，这些都是无法理解的，但不应该用我们的目光去解释他们的问题，说真的，火影就没看到娶好几个老婆，大名贵族除外，所以在火影世界里面参杂我们理解过去的封建观念是不是没有必要，如果说同人文万岁自由，那也没必要真切实感的感觉哪怕真的火影里面没有小孩要多娶老婆，我们感觉原著的不合理，用我们理解的东西去填补他们的世界观，作为同人文当然可以，但不要真的觉得原著就这样好吗，那就是一个漫画，哪怕觉得那个世界观怎么行得通，但那在漫画里就是行得通，就当里面所有人某些地方就是轴。以现实套漫画肯定是不行的，所以不要真的觉得那个时代联姻不幸福，都是相敬如宾，作话讲的太真切实感，感觉火影的世界观就这样，人家真不这样，里面哪对结婚的不幸福？
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[8楼] 网友：子慕予兮善窈窕19% [2021-09-23 01:16:33]
人家没说不尊重原著，这篇文本就是在隔壁文的基础上写的姐妹篇，像星，萤，瞳，惠都是这篇文的火影世界基础出来的，所以大大说的是隔壁的斑和惠，麻烦了解一下再开炮，本来就是同人文的同人，又不是原著的同人
19 [投诉]
[9楼] 网友：一树意舒 [2021-10-23 19:24:36]
哈哈哈感觉楼主大概没看完隔壁，斑和惠是大大上本带子文的某世界设定
10 [投诉]
[10楼] 网友：々爱幻想的猫々100% [2021-10-25 11:10:29]
在连载的时候，ab画过佐助和秽土斑处见面的时候，秽土斑曾惊讶于佐助长相像泉奈，但是他随即说，可惜不是泉奈的直系后辈。当时是一张占两页的大场面画的。后来剪辑成书的时候，这个地方被删掉了。我想知道哪里可以看到连载的图
[11楼] 网友：萌猫猫100% [2021-10-25 13:28:41]
to冬湾：之前不知道你有回复呢。毕竟是那么久以前的章节，很久没有翻回去看了。所以现在再来回复这个，你大概也是不知道什么时候会看到的。在这里的回答，都是基于对火影的爱。猜测。真的应该说成是猜测吗？在火影的原著里，血统论真的是贯穿始终的一条线啊。即使前期热血被提出来强调个人努力的凯和小李师徒，他们也是特别的人——有着特别的先天条件，能扛得住那么恐怖的训练量的体格。为了力量不惜一切代价在火影世界是主流风气。卡卡西跟三小解释白扮演的追杀和尸体处理的暗部的身份的时候有提到过。忍者的尸体通常包含着秘术、药物、改造的秘密，所以叛忍的尸体必须要彻底从这个世界上抹去。可见，在各个忍村，为了得到更大的力量，对自己培养的忍者用药甚至用各种办法改造身体是很普遍的事情。所以，人体实验啊什么的，并不是大蛇丸团藏之流的专利。他们只是越过了即使在那个世界也绝对不能越过的超低底线。虽然故事里强调凯和小李的毅力多么坚定，但是不惜破坏身体也要获取力量的决心的忍者一定都不少见的感觉。如果只是简单的猛烈训练就能成功获得强大的力量，凯的真传为什么只有小李一个弟子，而且从他那么小的时候就看中他呢？体术的天才宁次也学不会呢。凯成长的时代也是木叶缺少战力的时代，他自己学出来了，难道会拒绝多教几个弟子出来吗？小李的特殊不只是他有毅力这一项——最重要的是他也同时拥有适合这个功夫的身体。凯小的时候，他和他的老爹也是“名人”啊。戴被认为是虐待孩子的脑筋有问题的家伙。不讲究血统，哪来的血迹界限的稳定遗传呢？在近千年的战国混乱中屹立不倒的忍族们如果不讲究血统不极力鼓励大量生育，他们是如何挺过长期不断的大量儿童的战死的？不大量生育，新鲜血液哪里来？血脉和家名如何延续？生育和养育都是不容易的事情。收养的孩子是不会有相同的血迹界限的。战国的忍族，明显就是血缘家族啊。冬湾你举例的千手柱间和千手扉间不能成为反驳血缘家族的例子。千手柱间是什么人？是为了他创立的木叶解散千手，让名门千手消失（这个不是他的目的，只是客观结果）的源头人物，千手扉间是谁？是继承了千手柱间遗志的亲弟。他们都是家族制度的叛逆。另外，火影的故事是鸣人时代的故事，是千手柱间开创的新时代六十年以后的“现代”故事。世风跟战国时代早已从根子上改变，表现上更是千差万别。不能用这个时代的现象去解释另一个时代。虽然都是火影世界，但是时间不一样，社会也不一样。在鸣人的时代，可以明显看到，无论是鼬也好，还是佐助也好，甚至是带土都是没有强烈家族观念的人。鼬念叨着不要执着于一族。佐助的梦里基本上只有小家的家人。带土对世界绝望以后，可以毫不犹豫参与策划和|屠|杀|自己的家族。像卡卡西、凯、玄间、伊鲁卡这些人似乎也都一直没有结婚……已经是非常现代的世界的感觉呢，跟柱间对佐助描述的那个小孩子六七岁就要上阵撕杀的世界完全不一样的。最后想说，这里是同人故事——同人，原著没有写到的，自由补全难道不是理所当然的？即使是原著写到的，也有调整设定的。个猫认为，原著只在漫画里。即使是官方动画，也很多成分其实是官方同人——跟漫画不一样的地方。不喜欢的地方无视就好。求同存异才能一起快乐。不然，各自相忘于江湖也好啊。
4 [投诉]
[12楼] 网友：萌猫猫100% [2021-10-25 13:34:47]
to幻想猫：我不知道什么地方可以看到。那是多年以前的事情了。当时是火影中文网还是什么网上看到的。但是啊，从火影官方进来以后，那些网站都歇菜了。无论是那个网，还是贴吧都不再有这些东西。发现成书和连载有区别的时候，捶胸顿足啊。当年为什么嫌麻烦没有保存呢？本来原先还特别设了一个小小的账户，梦想存钱准备购买那些过期的二手原版杂志的。但是啊又是疫情又是核|污|水事件，加上收入减少，那个心也不知不觉淡了，存好的钱也早已挪作他用。叹息
[13楼] 网友：衍舟11% [2023-07-22 16:12:30] 来自浙江
爪，分析的好厉害
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网友：冬湾 打分：2 [2021-09-07 16:11:27]
？？？斑没结过婚啊，作为斑吹表示不满，为什么对面的千手是相对好，宇智波就是相对差。而且原著中斑就没结婚，没必要一捧一踩，这让我想到明明猎人里面飞坦就没有画过他是一个喜欢qj人的人，结果同人文都把他写成动不动就qj别人，qi女主男主
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[1楼] 网友：冬湾 [2021-09-07 16:15:13]
同人文写得东西不要安在原著角色身上，当作他们本来的人设，如果以同人文里面的人设当人设，麻烦备注一下是同人文里的剧情人设，尊重一下原著角色好的一面好嘛，很容易误解那些没怎么看过原著的人
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[2楼] 网友：冬湾 [2021-09-07 16:19:00]
文里怎么写都无所谓，因为本身同人文写的再怎么贴，都是会ooc
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[3楼] 网友：冬湾 [2021-09-07 16:24:43]
情绪有点过激了，真的是被硬生生把同人文人设真切实意当成原著角色人设气到了，同人归同人，不要上升原著
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[4楼] 网友：萌猫猫
100% [2021-09-07 17:06:16]
原著可没有说斑没有结过婚啊。
原著完全没有描述过斑自己的婚恋状态而已。
斑兄弟的婚姻状态的话，只有原先火影没有完结的时候，在连载的时候，ab画过佐助和秽土斑处见面的时候，秽土斑曾惊讶于佐助长相像泉奈，但是他随即说，可惜不是泉奈的直系后辈。当时是一张占两页的大场面画的。后来剪辑成书的时候，这个地方被删掉了。（如果有人手上有当年连载的版本应该还可以看到。笨猫手上是没有的。）作为一个追了蛮久的老粉，提起这个只是想说，斑真的不是一些人想象中的大龄纯情处男——他在设定中，应该是那种“战国”“忍族”“族长”出身的心怀天下的厉害忍者。
确实。泉奈死后他可能比较疯狂，加上战败，然后宇智波跟他离心离德。但是没有任何迹象表明在那之前，他是一个不称职的族长和领袖。正相反，宇智波一直忠心耿耿跟着斑兄弟征战四方。一直跟千手对垒阵前。换言之，斑在他们眼中是最绝值得追随和依靠的首领。忍族的首领们是有延续血脉的重要职责的。尤其是斑和泉奈这样的优秀血迹继承者——多多生育是繁盛忍族能够前后相继代代不绝的根本原因，族长各种意义上就是族众的表率。板间死的时候，佛间面对哭泣的幼子，也不能半分示弱。训斥软弱的幼子，拳打反抗的长子（柱间）。这个跟性格有关系，但是更多的还是他的身份、立场和行为习惯决定的表现。在各方面要做表率是火影世界那个时代族长们的常态吧？包括战斗也要冲在前面。忍族是刀头舔血的暴力集团，内部压力是很大的。即使是少年柱间，交一个敌对家族的朋友，就会面临被怀疑是间谍的风险，要受命对付朋友来洗脱自己。斑那边会好到哪里去？
对于原著的斑来说，恋爱算什么东西？结婚就是重要的任务。他的生命中，家族和事业更重要。在整理成书的原画里，秽土斑是有明确说过的。他历数想要保护什么就会失去什么。他那个时候，明确是提到了孩子的。
所以，从原著出发的话，说斑曾经结婚生子，然后在跟柱间和解的大战前失去了妻和子，远比说斑一辈子没有结过婚，到死都是老处男更符合原著精神——斑是平均寿命只有三十岁的战国末期人，曾是千年名门忍族宇智波的骄傲和掌舵人。
很高兴看到同样执着于原著的冬湾。
不过，笨猫曾经遇到过，认为旗木朔茂的实力不值一提的“火影迷”。理由是在原著中，旗木朔茂未曾一战。只有水门模糊的一句描述。那个天才忍者，三忍在他面前也要失色。水门很可能只是在说漂亮话。如果你跟他读火影的方法一样，那么只能说我们不是同路人。即使如此，我们也可以在各自的路上快乐。没有互相指责对方的必要，对吧？
20 [投诉]
[5楼] 网友：萌猫猫
100% [2021-09-07 17:09:49]
抱歉，太喜欢琉璃大大的文文了·～日常盘踞在这里，都当成自己的地盘啦……哈哈哈【干笑
1 [投诉]
[6楼] 作者回复 [2021-09-07 17:12:57]
个人有个人的看法，没必要争论。
我唯一需要指出的是，作者有话说我只是说了，参考隔壁的斑和惠，这个隔壁指的是我写的这篇文的前传，可从未说过这是原著。
以上。
9 [投诉]
[7楼] 网友：冬湾 [2021-09-08 01:17:44]
如果那是你猜测，请看我的猜测。血统论不成立，不能以我们这边延续血脉为根本，首先扉间作为2代目，千手以前2把手，后面一把手，并且在他大哥孩子资质不出色的情况下，他也应该有延续血脉的任务，但他并没有子嗣，所以从根本上否定族长延续血脉的必要性。而且岸本齐史在疾风传里大搞宿命论调，他们如果有后人，不可能一笔不提，绳树作为千手柱间的后人哪怕只是个剧情龙套也都提到了，所以只能认为斑是没有子嗣的，而且如果斑是那种为了家族奉献自己的，当时他就不会在木叶后面一走了之，对于宇智波的人家族并没有那么重要，带土就是其中一个例子。
用现在的眼光看火影的社会，问题大了去，有种种不合理的地方，这些都是无法理解的，但不应该用我们的目光去解释他们的问题，说真的，火影就没看到娶好几个老婆，大名贵族除外，所以在火影世界里面参杂我们理解过去的封建观念是不是没有必要，如果说同人文万岁自由，那也没必要真切实感的感觉哪怕真的火影里面没有小孩要多娶老婆，我们感觉原著的不合理，用我们理解的东西去填补他们的世界观，作为同人文当然可以，但不要真的觉得原著就这样好吗，那就是一个漫画，哪怕觉得那个世界观怎么行得通，但那在漫画里就是行得通，就当里面所有人某些地方就是轴。以现实套漫画肯定是不行的，所以不要真的觉得那个时代联姻不幸福，都是相敬如宾，作话讲的太真切实感，感觉火影的世界观就这样，人家真不这样，里面哪对结婚的不幸福？
[投诉]
[8楼] 网友：子慕予兮善窈窕
19% [2021-09-23 01:16:33]
人家没说不尊重原著，这篇文本就是在隔壁文的基础上写的姐妹篇，像星，萤，瞳，惠都是这篇文的火影世界基础出来的，所以大大说的是隔壁的斑和惠，麻烦了解一下再开炮，本来就是同人文的同人，又不是原著的同人
19 [投诉]
[9楼] 网友：一树意舒 [2021-10-23 19:24:36]
哈哈哈感觉楼主大概没看完隔壁，斑和惠是大大上本带子文的某世界设定
10 [投诉]
[10楼] 网友：々爱幻想的猫々
100% [2021-10-25 11:10:29]
在连载的时候，ab画过佐助和秽土斑处见面的时候，秽土斑曾惊讶于佐助长相像泉奈，但是他随即说，可惜不是泉奈的直系后辈。当时是一张占两页的大场面画的。后来剪辑成书的时候，这个地方被删掉了。
我想知道哪里可以看到连载的图
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[11楼] 网友：萌猫猫
100% [2021-10-25 13:28:41]
to冬湾：之前不知道你有回复呢。毕竟是那么久以前的章节，很久没有翻回去看了。所以现在再来回复这个，你大概也是不知道什么时候会看到的。在这里的回答，都是基于对火影的爱。
猜测。真的应该说成是猜测吗？在火影的原著里，血统论真的是贯穿始终的一条线啊。
即使前期热血被提出来强调个人努力的凯和小李师徒，他们也是特别的人——有着特别的先天条件，能扛得住那么恐怖的训练量的体格。为了力量不惜一切代价在火影世界是主流风气。卡卡西跟三小解释白扮演的追杀和尸体处理的暗部的身份的时候有提到过。忍者的尸体通常包含着秘术、药物、改造的秘密，所以叛忍的尸体必须要彻底从这个世界上抹去。可见，在各个忍村，为了得到更大的力量，对自己培养的忍者用药甚至用各种办法改造身体是很普遍的事情。所以，人体实验啊什么的，并不是大蛇丸团藏之流的专利。他们只是越过了即使在那个世界也绝对不能越过的超低底线。虽然故事里强调凯和小李的毅力多么坚定，但是不惜破坏身体也要获取力量的决心的忍者一定都不少见的感觉。如果只是简单的猛烈训练就能成功获得强大的力量，凯的真传为什么只有小李一个弟子，而且从他那么小的时候就看中他呢？体术的天才宁次也学不会呢。凯成长的时代也是木叶缺少战力的时代，他自己学出来了，难道会拒绝多教几个弟子出来吗？小李的特殊不只是他有毅力这一项——最重要的是他也同时拥有适合这个功夫的身体。凯小的时候，他和他的老爹也是“名人”啊。戴被认为是虐待孩子的脑筋有问题的家伙。
不讲究血统，哪来的血迹界限的稳定遗传呢？在近千年的战国混乱中屹立不倒的忍族们如果不讲究血统不极力鼓励大量生育，他们是如何挺过长期不断的大量儿童的战死的？不大量生育，新鲜血液哪里来？血脉和家名如何延续？生育和养育都是不容易的事情。收养的孩子是不会有相同的血迹界限的。战国的忍族，明显就是血缘家族啊。冬湾你举例的千手柱间和千手扉间不能成为反驳血缘家族的例子。千手柱间是什么人？是为了他创立的木叶解散千手，让名门千手消失（这个不是他的目的，只是客观结果）的源头人物，千手扉间是谁？是继承了千手柱间遗志的亲弟。他们都是家族制度的叛逆。
另外，火影的故事是鸣人时代的故事，是千手柱间开创的新时代六十年以后的“现代”故事。世风跟战国时代早已从根子上改变，表现上更是千差万别。不能用这个时代的现象去解释另一个时代。虽然都是火影世界，但是时间不一样，社会也不一样。在鸣人的时代，可以明显看到，无论是鼬也好，还是佐助也好，甚至是带土都是没有强烈家族观念的人。鼬念叨着不要执着于一族。佐助的梦里基本上只有小家的家人。带土对世界绝望以后，可以毫不犹豫参与策划和|屠|杀|自己的家族。像卡卡西、凯、玄间、伊鲁卡这些人似乎也都一直没有结婚……已经是非常现代的世界的感觉呢，跟柱间对佐助描述的那个小孩子六七岁就要上阵撕杀的世界完全不一样的。
最后想说，这里是同人故事——同人，原著没有写到的，自由补全难道不是理所当然的？即使是原著写到的，也有调整设定的。个猫认为，原著只在漫画里。即使是官方动画，也很多成分其实是官方同人——跟漫画不一样的地方。不喜欢的地方无视就好。求同存异才能一起快乐。不然，各自相忘于江湖也好啊。
4 [投诉]
[12楼] 网友：萌猫猫
100% [2021-10-25 13:34:47]
to幻想猫：我不知道什么地方可以看到。那是多年以前的事情了。当时是火影中文网还是什么网上看到的。但是啊，从火影官方进来以后，那些网站都歇菜了。无论是那个网，还是贴吧都不再有这些东西。发现成书和连载有区别的时候，捶胸顿足啊。当年为什么嫌麻烦没有保存呢？本来原先还特别设了一个小小的账户，梦想存钱准备购买那些过期的二手原版杂志的。但是啊又是疫情又是核|污|水事件，加上收入减少，那个心也不知不觉淡了，存好的钱也早已挪作他用。叹息
[投诉]
[13楼] 网友：衍舟
11% [2023-07-22 16:12:30]
来自浙江
爪，分析的好厉害
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