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网友：初醒 打分：0 [2020-04-21 09:57:54]
森先生的魅力其实也正是在他的绝对理智吧，完全抛弃个人感情的最优解什么的，我觉得，这就是我心中最好的首领了，为了组织利益把自己作为组织的奴隶，甘愿沉入黑泥之中……而且，如果不利用织田的话，□□可能就要付出几百倍人命和其他代价，我其实不觉得森先生有必要为了织田付出这么大的代价，只因为织田是宰的朋友什么的，在森先生眼中他的命与其他□□底层人员的命没什么区别，也不能说因为他是宰的朋友所以他的命就比其他的人命更贵重一点啦。其实，这件事我唯一不太赞同的是森鸥外把小孩子进来了，这就有一点过分啦。（0分是因为之前评过了）
1
[1楼] 网友：墨卿殊28% [2020-04-21 10:06:53]
手动点赞
[投诉]
[2楼] 网友：Shadow.K.90% [2020-04-21 23:04:28]
+1，现在感觉好多文野同人对森先生的感官都不好，甚至有些看了就觉得难受的，害，像我这种比较喜欢森先生的，找一篇客观看待森先生的文好难啊
[3楼] 网友：黑羽麻璃央 [2020-04-22 09:29:09]
是的！可能因为工作了几年，接触社会多了，对森先生感官特别好
[4楼] 网友：茉影飘凌 [2020-04-22 13:56:17]
我也挺喜欢森先生的，就是那五个小孩子啊，想想还是有点过分了_(:з」∠)_
[5楼] 网友：瞳色 [2020-04-22 15:22:09]
我觉得社会人其实大多都能理解森先生的，取舍之道而已，我觉得森先生其实挺不错的啊，而且运筹帷幄的样子真的好靓仔！
[6楼] 网友：庭院深深 [2020-04-25 12:10:26]
不，我个人认为太宰和所谓□□好几百人的性命来比要重要的多，人不够可以加，但是太宰这种智商和异能的人是可遇不可求的，最关键的是他是唯一一个可以让□□的刀中也发挥最大威力的人，我觉得森先生应该没有想到他利用织田作让他去死之后太宰会直接叛变甚至加入武桢
[7楼] 网友：大大大蛋糕 [2020-04-25 23:45:46]
森先生应该是比较忌惮太宰的
[8楼] 网友：滑稽掌门 [2020-04-26 17:10:23]
森欧外可不止是为了异能开业许可证，利用织田作还有一个目的就是逼走太宰
[9楼] 网友：鲜奶冻布丁 [2020-04-26 17:29:06]
+1，真的有好多同人对森先生不友好，森厨哭泣
[10楼] 网友：涟漪16% [2020-04-28 11:44:25]
之前看过森CP描述，感觉就是比较理智的款。这种冷感人设也好带感！mimic中也其实也可以解决，外派其实就是为了调开他，森他非要把织田作资料不经意泄露给纪德，营造那种唯一宿敌的命运感，就是觉得他对太宰影响很深，想要刨除，但没想到太深了……
[11楼] 网友：黑红方块【马赛克君】10% [2020-04-28 23:59:55]
我觉得森先生为了织田作付出代价这种说法本身就很奇怪，因为一切本身就是森先生为了达到目的安排的。就算是为了世界和平的可能性，一个人刻意招来灾祸，为了平息灾祸，在拿几百人性命去换和牺牲一个别人当然生命之间，选择了逼那一个人去死，也不可能说让几百个人去死就是为了那一个人付出多惨痛的损失。说白了都是拿别人的命达成目的，没有被牺牲作为垫脚石的对象反而对不起棋手的说法。
[12楼] 网友：黑红方块【马赛克君】10% [2020-04-29 00:08:26]
森先生的确是枭雄，但不是说被牺牲和害死的无辜的绊脚石和垫脚石们就是活该死掉的，生下来就只是为了变成别人的棋子的。没有否定这个角色魅力的意思。只是觉得他算计别人害死无辜者也被认为是正常，理所应当，那些死掉的人被认为被算计死了也只是生来就只配如此有点微妙。不过从虚构作品的角度来看，可能就是这样吧，织田作这个角色被森先生作为垫脚石算计死，也是因为他一开始诞生就只是这个用途，他所有的理想信念都只是为了这个死添点花头。
[13楼] 网友：爱做白日梦的懒虫 [2020-05-03 20:49:00]
哇，这完全就是我想说的。真的，织田除去对太宰的影响外就是一个普通的黑手党成员，能有只牺牲一个的最优解，为何森首领就因为要留住太宰而选择让其他人送死，□□全名是港口黑手党，不是救助中心，每天都有不知道多少人死去，就因为织田是太宰的朋友所以他可以被特殊对待吗，森首领这个首领是□□的奴隶还是太宰的奴隶？不是说织田和那5个孩子就该去死，而是为了太宰织田报复森首领这个想法我真的不懂？就像太宰说的，在□□死亡就是日常的一部分，每个加入的人都要做好每分每刻都可能是人生中最后一刻的准备，也应该有会被牺牲的觉悟。 太宰的叛逃我可以理解，但有些人说因为织田死了所以要报复回去我就？？？ 说得难听点，其他死的黑手党成员死的活该吗？
[14楼] 网友：荀向 [2020-05-05 17:28:42]
就是因为这样才对他喜欢不起来……只能说可以理解，但是总感觉他很可怕。
[15楼] 网友：昔矣杨依98% [2020-05-15 19:36:01]
森先生本来就不信任太宰，首先如果派中也去中也很有可能会受伤，然后就会蒙受损失（虽然不是不能接受），然后对于太宰来讲，他加入□□就是为了寻找生的意义，而织田作是他的朋友，知己，救赎……太宰随时都有可能带着织田作叛逃，然后反过来捅森先生一刀，再用□□资料帮自己和织田作洗白……那么森先生肯定就要先下手为强，一个没有什么用的强者，而且随时有可能叛逃，用他来换一份切实存在的，当下急需的利益简直再划算不过了！而太宰也有可能因此叛逃，森先生也不用再担心太宰篡位了（毕竟太宰简直就是智多近妖）！所以太宰在if线才会直接篡位，因为哪怕解决了这次麻烦，当下次□□遇到麻烦，织田作也很有可能当弃子（个人理解，不喜勿喷）
[16楼] 网友：昔矣杨依98% [2020-05-15 19:38:15]
看了一下13楼，首先太宰其实是一个很孤独寂寞的人，织田作就是他的知己和救赎，而且别忘了人的本质就是双标（滑稽）
[17楼] 网友：昔矣杨依98% [2020-05-15 19:41:22]
回复4楼，背景有区别，别忘了横滨还有贫民窟这东西（难过），对于森先生来说，那五个小孩子素不相识，且有可能织田作可能因此叛逃……如我上面所说，对于森先生来讲，不过是五条人命而已（当然是针对那个大环境来讲，森先生本来就是黑的），比起异能开业许可证而言……
[18楼] 网友：昔矣杨依98% [2020-05-15 19:42:52]
回14楼:enmmmmm……但这也是他的魅力所在，至少他为了理想把自己也置于了棋盘上，没有厚此薄彼
[19楼] 网友：昔矣杨依98% [2020-05-15 19:44:53]
没有任何为森先生洗白的意思，正如我所说，森先生的魅力就在于他的绝对理智和冷酷（欢迎理智探讨，毕竟森先生的人物形象蛮复杂的）
[20楼] 网友：君死给勿 [2020-05-27 01:18:30]
？虽然我不讨厌森先生，但织田作这件事森鸥外就是做的过了，纪德那个组织是他放进横滨的，中也是他调走的，孩子的住址和织田作的消息也是他透露的，说是森先生做出了最优解不如说不过是他眼中能让利益最大化的解，既让一个不杀人的杀手创造了他所谓的“价值”又可以赶走太宰治这个心腹大患，还得到了开业许可证，一箭三雕，我很佩服他的智慧，但做法上不能苟同，我觉得那些为森先生说话的人要明白，根本没有所谓的会有人员伤亡、谁的命比谁重要的情况，这个组织最开始都是他引进来的，期间这个组织造成的伤亡也和森先生脱不开关系，因为他要让异能特务科明白这个组织的不好对付，所以才在最开始放纵组织的破坏，以及特地支开了中也，就是为了不能让中也轻松的解决他们，因为这样既浪费了双黑的武力又不能让异能特务科明白组织的难对付，否则无法轻松得到许可证，后来为了激起织田作对纪德的恨而杀人，甚至向那个组织透露了孩子的消息，不说谁的命金贵，但把无辜的孩子都算计进去，这么做根本就是在逼死织田作以及逼走太宰治，担心他篡位，喜欢森先生也别拿这件事说了，从平行世界的首领宰就能知道这件事是不一定要牺牲孩子和织田作的，只能说牺牲了之后可以达成森先生的利益最大化，没什么不牺牲他们就要牺牲别人的说法，更没有织田作和孩子只能牺牲的说法
[21楼] 网友：君死给勿 [2020-05-27 01:28:18]
当然，这件事我觉得是没有对与错以及没有取与舍的说法的，其实这件事就不该讨论，很难掰扯清楚，不是谁的命金贵的问题，被算计到死甚至无辜的孩子也搭进去，这个事实太让人同情心痛了，但一个不能创造价值的员工以及一个随时能篡位或者叛逃的下属，森先生也的确有够心梗，这件事我就是觉得做的过了点，这是利益最大化的解，但果然还是并非最优解
[22楼] 网友：君死给勿 [2020-05-27 01:34:12]
然后我挺同意我楼上的观点，森鸥外的魅力不就是在于他这个人型电脑精的亚子
[23楼] 网友：一只狂热中吹 [2020-06-03 18:08:52]
弱弱地冒一下泡，我其实觉得萝莉控时的森鸥外挺可爱的
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网友：初醒
打分：0 [2020-04-21 09:57:54]
森先生的魅力其实也正是在他的绝对理智吧，完全抛弃个人感情的最优解什么的，我觉得，这就是我心中最好的首领了，为了组织利益把自己作为组织的奴隶，甘愿沉入黑泥之中……
而且，如果不利用织田的话，□□可能就要付出几百倍人命和其他代价，我其实不觉得森先生有必要为了织田付出这么大的代价，只因为织田是宰的朋友什么的，在森先生眼中他的命与其他□□底层人员的命没什么区别，也不能说因为他是宰的朋友所以他的命就比其他的人命更贵重一点啦。其实，这件事我唯一不太赞同的是森鸥外把小孩子进来了，这就有一点过分啦。
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[1楼] 网友：墨卿殊
28% [2020-04-21 10:06:53]
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[2楼] 网友：Shadow.K.
90% [2020-04-21 23:04:28]
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[3楼] 网友：黑羽麻璃央 [2020-04-22 09:29:09]
是的！可能因为工作了几年，接触社会多了，对森先生感官特别好
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[4楼] 网友：茉影飘凌 [2020-04-22 13:56:17]
我也挺喜欢森先生的，就是那五个小孩子啊，想想还是有点过分了_(:з」∠)_
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[5楼] 网友：瞳色 [2020-04-22 15:22:09]
我觉得社会人其实大多都能理解森先生的，取舍之道而已，我觉得森先生其实挺不错的啊，而且运筹帷幄的样子真的好靓仔！
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[6楼] 网友：庭院深深
[2020-04-25 12:10:26]
不，我个人认为太宰和所谓□□好几百人的性命来比要重要的多，人不够可以加，但是太宰这种智商和异能的人是可遇不可求的，最关键的是他是唯一一个可以让□□的刀中也发挥最大威力的人，我觉得森先生应该没有想到他利用织田作让他去死之后太宰会直接叛变甚至加入武桢
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[7楼] 网友：大大大蛋糕 [2020-04-25 23:45:46]
森先生应该是比较忌惮太宰的
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森欧外可不止是为了异能开业许可证，利用织田作还有一个目的就是逼走太宰
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[10楼] 网友：涟漪
16% [2020-04-28 11:44:25]
之前看过森CP描述，感觉就是比较理智的款。这种冷感人设也好带感！mimic中也其实也可以解决，外派其实就是为了调开他，森他非要把织田作资料不经意泄露给纪德，营造那种唯一宿敌的命运感，就是觉得他对太宰影响很深，想要刨除，但没想到太深了……
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10% [2020-04-28 23:59:55]
我觉得森先生为了织田作付出代价这种说法本身就很奇怪，因为一切本身就是森先生为了达到目的安排的。
就算是为了世界和平的可能性，一个人刻意招来灾祸，为了平息灾祸，在拿几百人性命去换和牺牲一个别人当然生命之间，选择了逼那一个人去死，也不可能说让几百个人去死就是为了那一个人付出多惨痛的损失。说白了都是拿别人的命达成目的，没有被牺牲作为垫脚石的对象反而对不起棋手的说法。
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[12楼] 网友：黑红方块【马赛克君】
10% [2020-04-29 00:08:26]
森先生的确是枭雄，但不是说被牺牲和害死的无辜的绊脚石和垫脚石们就是活该死掉的，生下来就只是为了变成别人的棋子的。没有否定这个角色魅力的意思。
只是觉得他算计别人害死无辜者也被认为是正常，理所应当，那些死掉的人被认为被算计死了也只是生来就只配如此有点微妙。不过从虚构作品的角度来看，可能就是这样吧，织田作这个角色被森先生作为垫脚石算计死，也是因为他一开始诞生就只是这个用途，他所有的理想信念都只是为了这个死添点花头。
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[13楼] 网友：爱做白日梦的懒虫 [2020-05-03 20:49:00]
哇，这完全就是我想说的。
真的，织田除去对太宰的影响外就是一个普通的黑手党成员，能有只牺牲一个的最优解，为何森首领就因为要留住太宰而选择让其他人送死，□□全名是港口黑手党，不是救助中心，每天都有不知道多少人死去，就因为织田是太宰的朋友所以他可以被特殊对待吗，森首领这个首领是□□的奴隶还是太宰的奴隶？
不是说织田和那5个孩子就该去死，而是为了太宰织田报复森首领这个想法我真的不懂？
就像太宰说的，在□□死亡就是日常的一部分，每个加入的人都要做好每分每刻都可能是人生中最后一刻的准备，也应该有会被牺牲的觉悟。
太宰的叛逃我可以理解，但有些人说因为织田死了所以要报复回去我就？？？
说得难听点，其他死的黑手党成员死的活该吗？
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[14楼] 网友：荀向
[2020-05-05 17:28:42]
就是因为这样才对他喜欢不起来……只能说可以理解，但是总感觉他很可怕。
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[15楼] 网友：昔矣杨依
98% [2020-05-15 19:36:01]
森先生本来就不信任太宰，首先如果派中也去中也很有可能会受伤，然后就会蒙受损失（虽然不是不能接受），然后对于太宰来讲，他加入□□就是为了寻找生的意义，而织田作是他的朋友，知己，救赎……太宰随时都有可能带着织田作叛逃，然后反过来捅森先生一刀，再用□□资料帮自己和织田作洗白……那么森先生肯定就要先下手为强，一个没有什么用的强者，而且随时有可能叛逃，用他来换一份切实存在的，当下急需的利益简直再划算不过了！而太宰也有可能因此叛逃，森先生也不用再担心太宰篡位了（毕竟太宰简直就是智多近妖）！所以太宰在if线才会直接篡位，因为哪怕解决了这次麻烦，当下次□□遇到麻烦，织田作也很有可能当弃子（个人理解，不喜勿喷）
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[16楼] 网友：昔矣杨依
98% [2020-05-15 19:38:15]
看了一下13楼，首先太宰其实是一个很孤独寂寞的人，织田作就是他的知己和救赎，而且别忘了人的本质就是双标（滑稽）
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98% [2020-05-15 19:41:22]
回复4楼，背景有区别，别忘了横滨还有贫民窟这东西（难过），对于森先生来说，那五个小孩子素不相识，且有可能织田作可能因此叛逃……如我上面所说，对于森先生来讲，不过是五条人命而已（当然是针对那个大环境来讲，森先生本来就是黑的），比起异能开业许可证而言……
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[18楼] 网友：昔矣杨依
98% [2020-05-15 19:42:52]
回14楼:enmmmmm……但这也是他的魅力所在，至少他为了理想把自己也置于了棋盘上，没有厚此薄彼
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98% [2020-05-15 19:44:53]
没有任何为森先生洗白的意思，正如我所说，森先生的魅力就在于他的绝对理智和冷酷（欢迎理智探讨，毕竟森先生的人物形象蛮复杂的）
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[20楼] 网友：君死给勿 [2020-05-27 01:18:30]
？虽然我不讨厌森先生，但织田作这件事森鸥外就是做的过了，纪德那个组织是他放进横滨的，中也是他调走的，孩子的住址和织田作的消息也是他透露的，说是森先生做出了最优解不如说不过是他眼中能让利益最大化的解，既让一个不杀人的杀手创造了他所谓的“价值”又可以赶走太宰治这个心腹大患，还得到了开业许可证，一箭三雕，我很佩服他的智慧，但做法上不能苟同，我觉得那些为森先生说话的人要明白，根本没有所谓的会有人员伤亡、谁的命比谁重要的情况，这个组织最开始都是他引进来的，期间这个组织造成的伤亡也和森先生脱不开关系，因为他要让异能特务科明白这个组织的不好对付，所以才在最开始放纵组织的破坏，以及特地支开了中也，就是为了不能让中也轻松的解决他们，因为这样既浪费了双黑的武力又不能让异能特务科明白组织的难对付，否则无法轻松得到许可证，后来为了激起织田作对纪德的恨而杀人，甚至向那个组织透露了孩子的消息，不说谁的命金贵，但把无辜的孩子都算计进去，这么做根本就是在逼死织田作以及逼走太宰治，担心他篡位，喜欢森先生也别拿这件事说了，从平行世界的首领宰就能知道这件事是不一定要牺牲孩子和织田作的，只能说牺牲了之后可以达成森先生的利益最大化，没什么不牺牲他们就要牺牲别人的说法，更没有织田作和孩子只能牺牲的说法
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[21楼] 网友：君死给勿 [2020-05-27 01:28:18]
当然，这件事我觉得是没有对与错以及没有取与舍的说法的，其实这件事就不该讨论，很难掰扯清楚，不是谁的命金贵的问题，被算计到死甚至无辜的孩子也搭进去，这个事实太让人同情心痛了，但一个不能创造价值的员工以及一个随时能篡位或者叛逃的下属，森先生也的确有够心梗，这件事我就是觉得做的过了点，这是利益最大化的解，但果然还是并非最优解
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[22楼] 网友：君死给勿 [2020-05-27 01:34:12]
然后我挺同意我楼上的观点，森鸥外的魅力不就是在于他这个人型电脑精的亚子
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