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网友：千山98% 打分：2 [2019-07-23 12:23:47]
这几天我心情不好，原因是在网上看了一篇说贾敏下嫁林如海，其中说到贾家位列公爵，贾敏又是嫡女，条件十分优渥，却嫁给了一个没落不堪的芝麻小官，并推断林如海是在女儿黛玉出生之后才中的探花，隐射林家靠贾家才会有官，于是评论里忍不住留言反驳。后来百度了一下，发现巡盐御史在明清时期只是个正七品的官衔，登时觉得整个人都不好了，还有御史竟然有十三道，各个部门都有御史，巡城御史，巡茶御史，且并不管盐务事宜，只是管盐务官员的纪检监察工作。心里很不得劲，似乎推翻了我这么多年的认知。
[1楼] 网友：千山 [2019-07-23 12:31:58]
我总觉得林爹是皇帝心腹股肱，又有探花的学问，虽然死的早，但可能是官场权力倾轧才导致的，但一个七品的管纪检的官，谁去管他，要是他手中掌着盐务倒有可能，可那是叫两淮都盐运使，那个是从三品的官衔。但也有矛盾的地方，七品的怎么监察三品的，求小伙伴给我开解开解，这几天没更新可看，又看了这么个文，有点郁闷。
1 [投诉]
[2楼] 网友：14204190 [2019-07-23 20:12:14]
什么文章
[投诉]
[3楼] 作者回复 [2019-07-24 16:31:35]
有句话，认真你就输了。其实在作者看来，红楼梦真的可以算做架空文的鼻祖，里面无论官职还是地名，都是做参考好了。千山所以会有林如海位高权重的印象，其实也不算偏颇，比如林如海头上还有一个虚职，那就是兰台寺大夫，相当于秦汉间职掌纠察弹劾的御史大夫，不过明清时早已经不设这个官职了。而曹大大给了林如海这样一个官职，显然是有他的用意在，那就是影射着林如海是身负重任的。至于七品的怎么监察三品的，非常简单，就是中央与地方职权间的差别。
2 [投诉]
[4楼] 网友：香味莫轻 [2019-07-26 00:34:07]
撇开对林妹妹的偏爱，首先虽然林如海有才，但林家确实败落，贾敏一直对黛玉灌输荣国府的富贵荣华，导致黛玉小心翼翼如履薄冰，可见贾敏在林家过的确实不如贾家，第二贾家接待薛家开了正门，可见在贾家人眼里林如海的地位还不如皇商薛家，林如海在江南做巡盐御史，而主管盐政的甄家是贾家的老亲，甄家是皇帝放在江南的钱袋子，林如海能和甄家和睦相处连任三任可见是因为他是贾家的女婿，与他们是利益的共同体，并没有我们想的那么风光霁月，第三，林黛玉进贾家被说一草一纸都用的贾家，结合贾敏当年的十里红妆，有可能林家在财力上捉襟见肘，所以林家没有底气让黛玉摆出官家小姐的派头。哎，脱离爱情从现实去看红楼，真是毁我童年呀！
[5楼] 作者回复 [2019-07-26 10:02:27]
做个简单的交流呀：香味觉得林家确实败落了，作者不大认同，相对于贾赦的闲职与贾政的万年五品来说，就算林如海如千山百度出来的，仅是七品的小官，但不要忽视他身上还有一个兰台寺大夫的官职。大家都知道，曹大大的红楼，无一字废笔，无一处不伏线后文，所以林如海的这个在明清时早已经不设立的官职，是大有深意的。也是据此，无论是红学专家还是同人作者，更倾向于林如海是被太上皇重用的，不能仅仅因为他没有爵位可袭、实职官儿可能不如预期中的位高权重而觉得林家败落。需知古人择亲，讲的是门当户对，贾敏与林如海为何走到一起不可考，不过算时间的话她应该是贾代善还活着的时候就成亲了，所以门户差异不会太过悬殊。至于薛家来京荣国府开正门迎接之事，只能是在贾家人眼里林如海的地位不如薛家，也是大家一直诟病王夫人面善心恶的一点——掌荣国府中馈的是王夫人，让人区别对待黛玉与薛家人的，也只能是她，作者也认为此事真不能看成是林家败落的依据。另外甄应嘉的官位是体仁院总裁，没有任何证据显示这个官职是主管盐政。不过甄家地江南势大是实，也有学者考证过，明宫时确有“体仁阁”，清时用于修《明史》所在，也有人认为曹大大为甄应嘉虚比了这么一个官职，是暗指甄家影射了前明皇朝。（对这一点作者倒是存疑，因为真如此的话，甄家不会出一个太上皇的奶娘还有一个甄贵妃）对于林家财力捉襟见肘之语，作者也不敢苟同，虽然说富不过三代，林家传到林如海手上已经是四代列侯袭完的第五代，可是不要忘记了，林家的祖宗也是随国而封，战争财如何好发，也不用作者多说。只说林家一向支庶不盛，那么分家等事也就少，几代主母的嫁妆按着门当户对的惯例应该不会太少。如果不是每代都出败家子的话，加上林家固有的财产，不会让黛玉连官小姐的派头都摆不出来。原著里荣国府都已经寅吃卯粮了，不也一样撑着虚架子吗？小的时候看红楼，只看到爱情，是人人都有的事儿，作者那时也觉得贾宝玉真是天下第一好男人。可是随着岁月过去，从现实看红楼，的确令人窒息，这一点作者与香味同感。
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[6楼] 网友：月如溪 [2019-07-29 15:24:50]
百度百科被某些极端的宝钗粉丝给改了，管它干嘛，林如海是两淮巡盐御史，两淮盐区的一把手，从三品盐运使在巡盐跟前是下属。这个官曹寅也做过的，至于品级因为巡盐御史是兼职，所以要看原来的职衔，也就是兰台寺大夫，兰台寺大夫是几品，林如海的巡盐御史就是几品
[7楼] 网友：泠呀 [2019-07-30 12:22:39]
御史作为一个监察官本来品级就低，中国古代官职讲究以下制上，否则双方更容易勾结起来，御史虽然品级低但是权力大，并且代表天子
[8楼] 网友：太后 [2019-08-04 16:24:13]
话说官还分虚职实职地方官和京城派来的官的，清朝更是分外官和皇帝的内官。曹雪芹家的祖辈官品也不高，是包衣出身，媳妇给康熙当乳母，儿子是哈哈珠子，后来官品不高，但给皇上负责管理在江南采购布匹刺绣等，有密折参报直达天听的权利(明面上的暗桩头子)，五品官(江宁织造郎中，郎中一般都是五品)还不是有的是一二品的朝廷大元封疆大吏要过来拜会的。他还没有管理地方政务和军事的权利呢，只是个事物类的皇家买办。但是因为他是皇上派的，给皇上直接办事，可以直接给皇上沟通，所以他金贵不能惹。。。记得雍正王朝那剧里的刘八女，就因为康熙留宿过他家，跨过一句仁善之家，给提了扁，也是据此就可以成为地方一霸欺压百姓勾结官吏，逼官员和皇子在此下轿下马低首过城门。不过是刘八女老爷子得了夸奖他们家原来不过是仁善的地主。。。所以林如海可能官品不高，但是三品兰台寺大夫，以及可以密报的权利，哪怕他真是七品官，他们省的一品大元，知府什么的，也得当他是一号人物，打个比方，这人能让他病逝，但如果是急病或者其他不明不白的理由死在任上，他的上峰以及一干人等就要面临来自帝王的怀疑。。。说到家产，除了他林家祖产和嫁妆，清知府还十万银呢，他管的可是盐政和盐政的官，简直可以说是不用贪污，只要收三节两寿加碳敬冰敬，都能比一般的官肥个三五倍还得被夸清廉如水的职位。他林家是不可能穷的。。。考虑到贾家的喜好，以及林家的文人属性，再加上三代以上看教养，吃穿用度都以俭养惜福为主，所以世家看起来是很内敛的。金银可能不多，但是随便价值千金的珍本古籍孤本和字画，以及一干文玩应该不少，但是估计在贾家手里不当回事，不是送礼就是贱卖的。所以你懂的，看起来林黛玉家好像没有薛家豪富。
[9楼] 网友：太后 [2019-08-04 16:37:20]
不确定林如海的实际官职是不是七品哈，但是按照官制，他还有一个三品兰台寺大夫的头衔，也就意味着至少他可以享受三品官的待遇的。贾家除了一个爵位，贾政才五品好嘛。。。古代管盐可是肥差，相当于现代的石油，你想曹雪芹他爷爷一个管江苏省纺织的官，比一个管两淮(相当于江浙沪包邮区了)石油能源的官哪个重要，哪个权利大，在古代纺织可没有盐铁那么肥。盐铁里盐可是更肥的，天下三分之一的税收流水从林如海手里过啊！想想这都是让人口水到不害怕脑袋的好肥差。
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网友：千山
98% 打分：2 [2019-07-23 12:23:47]
这几天我心情不好，原因是在网上看了一篇说贾敏下嫁林如海，其中说到贾家位列公爵，贾敏又是嫡女，条件十分优渥，却嫁给了一个没落不堪的芝麻小官，并推断林如海是在女儿黛玉出生之后才中的探花，隐射林家靠贾家才会有官，于是评论里忍不住留言反驳。后来百度了一下，发现巡盐御史在明清时期只是个正七品的官衔，登时觉得整个人都不好了，还有御史竟然有十三道，各个部门都有御史，巡城御史，巡茶御史，且并不管盐务事宜，只是管盐务官员的纪检监察工作。心里很不得劲，似乎推翻了我这么多年的认知。
[1楼] 网友：千山 [2019-07-23 12:31:58]
我总觉得林爹是皇帝心腹股肱，又有探花的学问，虽然死的早，但可能是官场权力倾轧才导致的，但一个七品的管纪检的官，谁去管他，要是他手中掌着盐务倒有可能，可那是叫两淮都盐运使，那个是从三品的官衔。但也有矛盾的地方，七品的怎么监察三品的，求小伙伴给我开解开解，这几天没更新可看，又看了这么个文，有点郁闷。
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有句话，认真你就输了。其实在作者看来，红楼梦真的可以算做架空文的鼻祖，里面无论官职还是地名，都是做参考好了。千山所以会有林如海位高权重的印象，其实也不算偏颇，比如林如海头上还有一个虚职，那就是兰台寺大夫，相当于秦汉间职掌纠察弹劾的御史大夫，不过明清时早已经不设这个官职了。而曹大大给了林如海这样一个官职，显然是有他的用意在，那就是影射着林如海是身负重任的。至于七品的怎么监察三品的，非常简单，就是中央与地方职权间的差别。
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撇开对林妹妹的偏爱，首先虽然林如海有才，但林家确实败落，贾敏一直对黛玉灌输荣国府的富贵荣华，导致黛玉小心翼翼如履薄冰，可见贾敏在林家过的确实不如贾家，第二贾家接待薛家开了正门，可见在贾家人眼里林如海的地位还不如皇商薛家，林如海在江南做巡盐御史，而主管盐政的甄家是贾家的老亲，甄家是皇帝放在江南的钱袋子，林如海能和甄家和睦相处连任三任可见是因为他是贾家的女婿，与他们是利益的共同体，并没有我们想的那么风光霁月，第三，林黛玉进贾家被说一草一纸都用的贾家，结合贾敏当年的十里红妆，有可能林家在财力上捉襟见肘，所以林家没有底气让黛玉摆出官家小姐的派头。哎，脱离爱情从现实去看红楼，真是毁我童年呀！
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[5楼] 作者回复 [2019-07-26 10:02:27]
做个简单的交流呀：香味觉得林家确实败落了，作者不大认同，相对于贾赦的闲职与贾政的万年五品来说，就算林如海如千山百度出来的，仅是七品的小官，但不要忽视他身上还有一个兰台寺大夫的官职。大家都知道，曹大大的红楼，无一字废笔，无一处不伏线后文，所以林如海的这个在明清时早已经不设立的官职，是大有深意的。也是据此，无论是红学专家还是同人作者，更倾向于林如海是被太上皇重用的，不能仅仅因为他没有爵位可袭、实职官儿可能不如预期中的位高权重而觉得林家败落。需知古人择亲，讲的是门当户对，贾敏与林如海为何走到一起不可考，不过算时间的话她应该是贾代善还活着的时候就成亲了，所以门户差异不会太过悬殊。
至于薛家来京荣国府开正门迎接之事，只能是在贾家人眼里林如海的地位不如薛家，也是大家一直诟病王夫人面善心恶的一点——掌荣国府中馈的是王夫人，让人区别对待黛玉与薛家人的，也只能是她，作者也认为此事真不能看成是林家败落的依据。另外甄应嘉的官位是体仁院总裁，没有任何证据显示这个官职是主管盐政。不过甄家地江南势大是实，也有学者考证过，明宫时确有“体仁阁”，清时用于修《明史》所在，也有人认为曹大大为甄应嘉虚比了这么一个官职，是暗指甄家影射了前明皇朝。（对这一点作者倒是存疑，因为真如此的话，甄家不会出一个太上皇的奶娘还有一个甄贵妃）
对于林家财力捉襟见肘之语，作者也不敢苟同，虽然说富不过三代，林家传到林如海手上已经是四代列侯袭完的第五代，可是不要忘记了，林家的祖宗也是随国而封，战争财如何好发，也不用作者多说。只说林家一向支庶不盛，那么分家等事也就少，几代主母的嫁妆按着门当户对的惯例应该不会太少。如果不是每代都出败家子的话，加上林家固有的财产，不会让黛玉连官小姐的派头都摆不出来。原著里荣国府都已经寅吃卯粮了，不也一样撑着虚架子吗？
小的时候看红楼，只看到爱情，是人人都有的事儿，作者那时也觉得贾宝玉真是天下第一好男人。可是随着岁月过去，从现实看红楼，的确令人窒息，这一点作者与香味同感。
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百度百科被某些极端的宝钗粉丝给改了，管它干嘛，林如海是两淮巡盐御史，两淮盐区的一把手，从三品盐运使在巡盐跟前是下属。这个官曹寅也做过的，至于品级因为巡盐御史是兼职，所以要看原来的职衔，也就是兰台寺大夫，兰台寺大夫是几品，林如海的巡盐御史就是几品
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[7楼] 网友：泠呀 [2019-07-30 12:22:39]
御史作为一个监察官本来品级就低，中国古代官职讲究以下制上，否则双方更容易勾结起来，御史虽然品级低但是权力大，并且代表天子
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[8楼] 网友：太后 [2019-08-04 16:24:13]
话说官还分虚职实职地方官和京城派来的官的，清朝更是分外官和皇帝的内官。曹雪芹家的祖辈官品也不高，是包衣出身，媳妇给康熙当乳母，儿子是哈哈珠子，后来官品不高，但给皇上负责管理在江南采购布匹刺绣等，有密折参报直达天听的权利(明面上的暗桩头子)，五品官(江宁织造郎中，郎中一般都是五品)还不是有的是一二品的朝廷大元封疆大吏要过来拜会的。他还没有管理地方政务和军事的权利呢，只是个事物类的皇家买办。但是因为他是皇上派的，给皇上直接办事，可以直接给皇上沟通，所以他金贵不能惹。。。记得雍正王朝那剧里的刘八女，就因为康熙留宿过他家，跨过一句仁善之家，给提了扁，也是据此就可以成为地方一霸欺压百姓勾结官吏，逼官员和皇子在此下轿下马低首过城门。不过是刘八女老爷子得了夸奖他们家原来不过是仁善的地主。。。所以林如海可能官品不高，但是三品兰台寺大夫，以及可以密报的权利，哪怕他真是七品官，他们省的一品大元，知府什么的，也得当他是一号人物，打个比方，这人能让他病逝，但如果是急病或者其他不明不白的理由死在任上，他的上峰以及一干人等就要面临来自帝王的怀疑。。。说到家产，除了他林家祖产和嫁妆，清知府还十万银呢，他管的可是盐政和盐政的官，简直可以说是不用贪污，只要收三节两寿加碳敬冰敬，都能比一般的官肥个三五倍还得被夸清廉如水的职位。他林家是不可能穷的。。。考虑到贾家的喜好，以及林家的文人属性，再加上三代以上看教养，吃穿用度都以俭养惜福为主，所以世家看起来是很内敛的。金银可能不多，但是随便价值千金的珍本古籍孤本和字画，以及一干文玩应该不少，但是估计在贾家手里不当回事，不是送礼就是贱卖的。所以你懂的，看起来林黛玉家好像没有薛家豪富。
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[9楼] 网友：太后 [2019-08-04 16:37:20]
不确定林如海的实际官职是不是七品哈，但是按照官制，他还有一个三品兰台寺大夫的头衔，也就意味着至少他可以享受三品官的待遇的。贾家除了一个爵位，贾政才五品好嘛。。。古代管盐可是肥差，相当于现代的石油，你想曹雪芹他爷爷一个管江苏省纺织的官，比一个管两淮(相当于江浙沪包邮区了)石油能源的官哪个重要，哪个权利大，在古代纺织可没有盐铁那么肥。盐铁里盐可是更肥的，天下三分之一的税收流水从林如海手里过啊！想想这都是让人口水到不害怕脑袋的好肥差。
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