他画了一个美好的大饼，天天喊着“无个性也能成为英雄”，却只是在得到能力以后才开始努力，让我真正的看到了“无个性不可能成为英雄”、天赋比努力更重要的天赋至上论 而且，连天才都在努力的时候，绿谷连一点点实际的锻炼都做不到。就算锻炼十年连臂力增强者都比不过，但起码他为梦想努力过，能够有一定的身体基础，起码有了一个高一点的起点，继承one for all的时候也就不会那么吃力，“成功只会青睐有准备的人”，我没有看到他的准备，说句最简单的道理，努力不一定成功，但没有努力一定不可能成功。 我对他没有其他的偏见了，而且我也不想洗白爆豪胜己，再次郑重声明我只是讨厌绿谷两点:一个骗局、空谈梦想没有实际行动。如果你要和我讨论的话，可以根据这两点来。
网友：玩具车飞呀飞 打分：2 [2018-11-09 12:42:55]
emmmm说实话，我觉得绿谷真的不讨人喜欢，他总是自以为是，自说自话，就算出发点是好的，但这种人就是讨人厌。
不管他是不是为了做好事，但总是不听别人的拒绝，老是骚扰别人，自顾自地做些自以为是的事情，真的像是那种自以为是的“圣父”，那种“我在做我认为正义的事，你的态度不重要，我最重要”的感觉。
而且他从小想成为英雄，但是我没看到他有努力过，除了天天搜集些英雄情报，他没有锻炼身体去抓住一点点可能，没有去做其他靠自己成为英雄的事情，就靠问别人无个性能不能成为英雄获得自我安慰，把所有的失败都推到无个性上。要是每天坚持锻炼，为自己的梦想做出点实际行动我还会佩服他，就像琦玉老师一样，确立了梦想后锻炼到秃头，不管是否成功，都不会是一副孱弱的连继承one for all都做不到的身体，他的努力全部是在获得了力量之后，完全把无个性当做原罪，还口口声声说着“无个性也能成为英雄”的口号，他无法证明无个性也能成为英雄，完全是有了个性才能成为英雄的真实写照。
总之，我讨厌他完全是因为他说的和他做的完全不符，向别人卖着“无个性也能成为英雄”的安利，却是一个有了个性才开始努力的个性至上主义者。在他身上我完全没看出来无个性也能成为英雄的真实反映，这句口号完全就是一个骗局。
[1楼] 网友：七殊 [2018-11-09 12:45:19]
＋1
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[2楼] 网友：恋之埋火 [2018-11-09 15:03:04]
虽然很努力，我还是喜欢最初赤谷海云的人设，就是无个性当英雄的，可是被编辑砍了
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[3楼] 网友：竹滴 [2018-11-09 15:33:52]
我也是，相比绿谷我更喜欢海云
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[4楼] 网友：玩具车飞呀飞 [2018-11-09 16:00:12]
从第一集我就很理解爆豪为什么对绿谷态度那么差，想想自己身后跟着一个怎么赶也赶不走的苍蝇，而且还虚伪的表示“我弱我有理、我的梦想比你们伟大、我的一切错误都是因为无个性、你的强大只是因为个性好和你的努力没关系”，被欺负就摆出白莲花的表情，一副“没关系我原谅你的粗鲁”的绿茶婊模样，是个人都会觉得恶心好吧？我甚至都觉得绿谷拿了少女漫里白莲花绿茶婊的人设
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[5楼] 网友：玩具车飞呀飞 [2018-11-09 16:01:57]
想想绿谷，套入流星花园里杉菜的人设完全没有违和感
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[6楼] 网友：Eilla [2018-11-09 16:04:43]
惊了..这种人也是有的啊
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[7楼] 网友：恋之埋火 [2018-11-09 16:24:29]
其实我一直认为支援科不应该只是辅助啊，看看隔壁一拳，科技流的牛逼的要死。虽然穷人靠变异，富人靠科技，等等，绿谷貌似不是很富有。绿谷的观察能力和情报搜集能力都很出色(assassin担当，并不)，变指挥官人设感觉也不错唉。那就去经营科吧，一挥手，刷刷五六个咔酱冲过去爆爆也是很带感。
1 [投诉]
[8楼] 网友：我,一七,打钱 [2018-11-09 16:51:49]
对呀就是一个骗局，不用多想了，那个社会哪里有五个性的英雄？
琦玉老师所处的环境并没有绿谷所处的那么糟糕。绿谷所面对的是身边所有人的否认，没有人觉得无个性可以成为英雄。从小时候他对欧陆迈特的憧憬(那一圈小屁孩也是)看得出来，他们从小接受的一切都在给他们灌输【个性强大才能成为英雄】这个【常识】。
如果从小就被这样教导，那他怎么会发自内心地觉得【无个性就能成为英雄】？
他对欧叔的提问，其实只是寻求安慰和希望罢了。毕竟在那个个性社会里，绿谷做的事对无个性来说更加实际。你锻炼了十年，可能还比不过一个【臂力增强】。但是你对英雄个性的研究，分析和了解可以帮助你去做后勤，将来也可以参与英雄活动相关的事业。
对于一个无个性，你觉得怎样才是最实际的选择呢？
第一话的时候连老师都觉得绿谷没有可能，关于无个性其实已经有了相当的社会共识。而绿谷是真的在白日做梦，至少他们这么认为的。
至于咔酱对于绿谷讨厌的原因，恕我直言，最初是弱小，后来是打碎他强烈自尊的恐惧，并不是缠着他那么简单的问题。
以及，就算是一开始很抗拒的被骚扰者(如轰焦冻)，他们都认可了绿谷的行为方式。
生活中总是需要主动的人的。
还有对咔酱最大黑点的理解，我是真的无法理解了。不论这个人有多烦，这都不代表你可以随意嘲笑，殴打，甚至唆使他自杀吧？咔酱那个行为模式，绿谷是真的用行动原谅他的粗鲁了ok？救他的时候一点不情不愿都没有，换了个人可能救都不想救吧甚至还考虑他的心情不亲自拉他。
至于看不见个性强大的人的努力那一点，你从哪一话看出来的？你说，我去找，我就看我找不找得到。
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[9楼] 网友：我,一七,打钱 [2018-11-09 16:53:01]
旧手机打的，错字和语序混乱不要介意
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[10楼] 网友：玩具车飞呀飞 [2018-11-09 18:56:22]
绿谷对爆豪最核心的形容就是“咔酱的个性很强大，一定能成为英雄的”而不是“咔酱很努力，所以一定能成为英雄的”，注意是最核心的形容，他对一个人的判断永远是先看个性强不强，作为幼驯染，他肯定很熟悉爆豪的努力，但是他的重点还是放在了爆豪的个性上
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[11楼] 网友：玩具车飞呀飞 [2018-11-09 19:19:52]
他画了一个美好的大饼，天天喊着“无个性也能成为英雄”，却只是在得到能力以后才开始努力，让我真正的看到了“无个性不可能成为英雄”、天赋比努力更重要的天赋至上论
而且，连天才都在努力的时候，绿谷连一点点实际的锻炼都做不到。就算锻炼十年连臂力增强者都比不过，但起码他为梦想努力过，能够有一定的身体基础，起码有了一个高一点的起点，继承one for all的时候也就不会那么吃力，“成功只会青睐有准备的人”，我没有看到他的准备，说句最简单的道理，努力不一定成功，但没有努力一定不可能成功。
我对他没有其他的偏见了，而且我也不想洗白爆豪胜己，再次郑重声明我只是讨厌绿谷两点:一个骗局、空谈梦想没有实际行动。如果你要和我讨论的话，可以根据这两点来。
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[12楼] 网友：玩具车飞呀飞 [2018-11-09 19:42:01]
8楼的朋友，关于你反驳的一大堆理由，我只要举出一个例子来反驳你就够了，就是2楼和3楼的赤谷海云这个人设。
最后，我只想说，没有努力过怎么知道有没有可能，就像所有人都告诉你你考不上大学，难道你就不学习不努力去尝试一下了吗？难道你要和绿谷一样天天搜集些大学资料自我满足然后缺少实际行动吗？做不做和有没有用完全是两码事，而且你也说了，绿谷最明智的选择是其他科靠智慧做后勤支援，但他完全没有意识到自己的优势，沉浸在自己的梦想里报考英雄科也不想想失败了怎么办，人家心操除了报了英雄科还报了普通科保底，起码人家知道自己有可能成功，注意！一旦考试项目是与人对战真的有可能成功。但是绿谷呢，报名的时候是一个身体孱弱无个性，如果不是后来得到了个性，他要如何去应对考试，如果心操是在赌考试内容是和人对战，绿谷有什么把握吗？心操是有可能（起码人家会洗脑，在出考试项目之前还能赌一把是与人对战），绿谷是连这种可能都没有，跑不快、体力不好、无个性，他能干什么？如果锻炼了起码还有一丝丝可能，这种情况如果不是他得到了个性，他通过考试的可能是0
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[13楼] 网友：我,一七,打钱 [2018-11-09 20:15:31]
一，他文化科成绩不差
二，志愿并不是最终志愿，还有更改机会，只是后来他遇见了欧叔
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[14楼] 网友：我,一七,打钱 [2018-11-09 20:17:48]
三，考上大学和当英雄是在两个不同环境里不同的事情，上大学并不是说身体有缺陷就不可以上，但英雄是对身体素质，天赋，脑子三个方面都有要求
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[15楼] 网友：我,一七,打钱 [2018-11-09 20:19:59]
而且分析日记就是保底啊……反正去不了英雄科凭借分析能力，改个志愿以后当警察不是不可以吧。
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[16楼] 网友：我,一七,打钱 [2018-11-09 20:23:57]
说实话，现在看来，上大学这一种事情对大家来说都是有可能的，有学贷不用担心钱。每天社会里都有各种身残志坚考上大学的新闻，社会风向也是鼓励全民大学。而我英呢，连一个无个性英雄都没捧，欧叔一开始也说不可能。
如果从小到大都被人说自己笨，那小孩就会认为自己笨，而且自卑。这不是一个理儿？
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[17楼] 网友：玩具车飞呀飞 [2018-11-09 20:33:44]
高考考四科，你见过其中两科考零分就能考好的人吗？在我英的世界里，绿谷文化课成绩好只能看做其中两科考的好，无个性的话他的实战成绩对应剩下两科零分的样子
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[18楼] 网友：玩具车飞呀飞 [2018-11-09 20:37:09]
而且，你和我的讨论完全不在要点上，因为我讨厌他就两点:1、一个骗局却总是拿来说个不停；2、没有与梦想相匹配的努力。如果你有自己的理解，请尽量根据这两点和我讨论吧。
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[19楼] 网友：玩具车飞呀飞 [2018-11-09 20:48:47]
虽然你说可以改志愿，可以做警察，但是他在自己完全没有任何通过考试的希望下报考英雄科是事实，他没有考虑过如何去应对考试也是事实，他没有考虑过自己的职业规划是事实，他没有考虑过自己的优势所在也是事实，如果不是剧情安排他得到个性，他完全没有想过该如何让自己发挥自己最大的优势，有情报搜集的优势却不考虑自己的特长，认不清自己的实际能力，一味地追逐除非狗屎运否则不可能成功的妄想，这样的人就只是靠主角光环而已。
我说过，哪怕他有一点点符合自己梦想的努力行为，我都会对他刮目相看，但是他没有
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[20楼] 网友：落尘 [2018-11-10 13:18:44]
对于上面几楼说绿谷只知道画大饼实际上不考虑实际也不做出相应努力的人，我只觉得很无语。
一个十五岁的孩子，生活在一个“无个性不能做英雄”是一个既定事实（已经类似定理了）的社会中，在连母亲都否认无个性英雄这一存在的情况下他还能坚持这一理想已经很不错了好吗？而且他才多大？在这种个性至上的环境下，一个孩子，你觉得他能够做到在所有人（包括自己母亲）都不支持（甚至他这行为已经和社会理念背道而驰）的情况下冷静而成熟的给自己安排合理的锻炼计划？更何况你怎么知道他没有试过通过纯粹的锻炼来使自己强大？最有可能的就是，他曾经试过，但因年龄太小且不合理，即使最开始在众人的不支持下坚持了下去，但最后还是因几乎没有效果，众人用这点来更加过分的嘲笑他而放弃这条路——绿谷本就走的是智取路线，你以为你能想到的他想不到？然后关于绿谷觉得咔酱“因为个性强大而强大”而不是“因努力而强大”——拜托！周围所有人都是这样认为的好吗？甚至连咔酱自己也觉得自己光是个性就高人一等（他自己说过类似的话）而且绿谷也从未否认咔酱的努力！从没有“咔酱强大是因为他的个性，只要我也有那样的个性那我也和咔酱一样强大”之类的想法好吗？你以为他那些英雄分析报告是白记的？个性很弱但却是个强大的英雄的人可不少，最典型的就是爆潮牛王！在这种情况下还认为个性强大与否决定是否能成为英雄的话那他就可以切腹了——羡慕别人的强大个性有错？真是搞不明白，这明明很正常好不好？绿谷他也从没想过能拥有什么强大的个性，他从来都只是想要一个“个性”而已！就算再弱他都会因此感到满足，因为这样他就不再是少数的异类，而且也拥有了成为英雄的基础条件。
然后是与原设定男主的对比——这个我就真不知道你们是怎么想的了，客观一点，现在绿谷的心智与智商都已经属上乘了，原男主那种设定更是能藐视一切凡人的（特指心智和智商等学霸属性）——就设定来说，原男主那边在自身学霸属性都点满的情况下，为了平衡，才会让他更加悲催（从头到尾没个性），而这边的绿谷他已经有了个性，如果再加上原男主的学霸属性，那他就可以上天了。
再说了，你们整天比来比去的有意思吗？说句不好听的，你们喜欢原男主不喜欢绿谷那就直接一点别看，免得看了你还不开心——每个人都有缺点，欧叔也说了绿谷的缺点就是那几个，但也不否认他的优点——他能成为男主自然是因为他有值得我们去爱的地方，所以麻烦你们这些一口一个讨厌绿谷，把他的缺点各种放大拿出来说，甚至扭曲事实的人闭上你们高贵的嘴——还是那句话，绿谷作为男主，自然动漫里到处都是他的影子，你不喜欢他那就别看动漫了，免得你看了还不开心，以上。
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[21楼] 网友：写作的大大都是天使 [2018-11-10 14:51:55]
反正我不讨厌绿谷，我觉得在一个被嘲笑的成长环境中还能保持自己的梦想、并且为之努力的人是个可敬的人，就如8楼说的，他在这样一个环境中长大，难免会有些…但我觉得这点不是不能让人接受。而且说真的，当我最初看到爆豪是，我是真的喜欢不起来，他在第一集给我的印象特别深，让人喜欢不起来，一直到后面才有点改观。
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[22楼] 网友：OKAMI [2018-11-10 16:34:05]
我也喜欢初设，海云感觉是那种脚踏实地的类型，而且也没有天上掉馅饼，突降强大个性的那种不适感
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[23楼] 网友：Eilla [2018-11-10 20:49:03]
我对于楼主说的“自以为是，自说自话”还是比较有成见的，特别是“圣父”这一点。我不知道你是怎么得出这个结论的，如果绿谷单纯只是嘴上说说，对于别人的痛苦随意发表建议，你这样的理解我也能认同，但他对于别人的痛苦是真真正正放在心上，而不是态度随便的自以为是，他并没有看到轰和洸汰的痛苦就急切地去开导、指引，他也很明白这些人本身就已经很痛苦了，所以他自己是没有任何强迫他们改变想法的意思的。这就像你看到自己的朋友因为一个不好的经历陷入了极端，你知道他这种状态是错误的，是会影响他以后的人生的，但是你又不能轻易去纠正他，因为你并没有经历过他的经历，只是站在旁观的态度去指点他人才是真正的“自以为是”。绿谷显然并没有这么自以为是，他看到了，想开导他们，但也苦于我上面所说的原因没有一开始就去“开导”。而后面为什么又成功的解开了他们的心结，我觉得你可以理解为剧情电脑一部分原因。轰与洸汰之所以被他打动了，是因为绿谷不仅仅是自以为是，他看到了他们的痛苦，并努力的用行动去证明了。即使手指被折断、手臂被扭曲，他也想像轰证明，也想在敌人的手中救下洸汰，这种人是真正的圣父，但这种圣父不是你口中所说的那种嘲讽意味的，算是那种非常罕见的老好人吧。这是我非常想反驳你的一点，我认为英雄之所以是英雄，是因为他们按照“这个世界应该是什么样的”准则去做事，而不是接受“这个世界就是这么糟”之后无动于衷。当然，这种行为在楼主看来，也许就是“自说自话”吧？
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[24楼] 网友：洛川静 [2018-11-14 01:09:00]
哇
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[25楼] 网友：和清朗 [2018-11-15 03:12:54]
这楼真是让人无语，只能说不要主观的去看待一件事吧，我英有自己的世界观，你可能有意见的事，真正放到那个世界就会变得格外复杂
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[26楼] 网友：轴 [2018-11-16 16:36:09]
……这算是站着说话不腰疼吗？→_→
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[27楼] 网友：Q团子 [2018-11-19 02:08:07]
空谈梦想没有努力
我觉得我可以反驳一下
根据绿谷的年龄14及之前
想要锻炼自己，怎么锻炼
怎么制定计划，至少得对自己的身体情况
有所了解，测试等等
没有专业器材测定的结果不准确，贸然制定计划会让自己受伤
根据年龄的增长体质的各种参数也会有所变化，锻炼计划得更改
按照绿谷的性格，一定自己尝试过，也有很大可能让自己受伤，还没有什么收获
所以暂时放弃体力锻炼也是有可能
如果绿谷自己制定了锻炼体力计划，我不认为能起到比较大的作用，因为毕竟不是专业人士
如果找别人帮忙，不现实
绿谷无个性，社会对于无个性是抱有歧视的看法，大多数人会劝绿谷放弃，绿谷在年纪小，没有潜力的情况下基本上不能得到帮助
之前有提到琦玉老师，琦玉老师是一个成年人，可以对自己的行为负责，基本没人管
绿谷作为一个孩子，肯定有非常多限制
【尽量按逻辑分析但还是觉得自己说的可能有漏洞，目前只有这些】
至于骗局，我英的世界观确实有经不起推敲的地方
但是我英的世界也让我感动
他们是在英雄即将落败之际，全部为英雄加油的群众【神野之战，当然也有可能因为都是欧厨】
所以我喜欢我英的世界
即使有经不起推敲的地方，但它让我为之感动，我感觉到了英雄的伟大
【最后跑题了_(:з」∠)_】
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[28楼] 网友：小天使 [2018-11-19 09:17:25]
一句话不喜欢别看，在这ky很影响别人观看，毕竟在这的都是喜欢小出久的，你发出来就是恶心人呗，大家也不用回他了，这种人就算和他讲理也讲不通的，一张嘴叭叭叭的，就把小天使的努力都否定了，只看到了小天使的软弱点没看到他坚强的地方，每个人都有软弱的地方，咔酱也有轰也有，只因为一点就否定整个人，真的是很幼稚的做法，恕我直言在那样被所有人否定的情况下，小天使的自信心已经降到最低了，并且作为无个性还敢在青梅竹马(对他还不好)遇害的时候豁出性命去救他，这不是一般的心胸可以办到的，还有小天使认为咔酱“个性很强大，一定能成为英雄”是因为所有人都说“没有个性不能成为英雄”不是他看不到咔酱的努力ok?出久羡慕的不是咔酱强大与否，也不是他努力程度，毕竟如果自己有个性他也会像咔酱一样努力(有了个性他也是那样做的)，他连个性都没有，所以他才会那么说，绿谷判断一个人是否可以成为英雄，是靠“有没有个性”，而不是“个性强不强”，而周围的所有人也认为成为英雄的必要条件是有个性，咔酱更进一步他认为能成为英雄一要有个性而且要强。真不知道你怎么看出“绿谷对一个人的判断永远是看个性强不强”……自己不懂说出来惹人发笑，还老是在那脑补，连欧叔一开始也不建议无个性成为英雄，因为英雄实在是个太危险的职业，连有个性的人都会死，更别提无个性了，社会就是这样的，你让绿谷怎么办?自己一张嘴说绿谷不够努力叭叭叭，说的怪轻巧的
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[29楼] 网友：回复8层的小哥哥/小姐姐 [2018-11-30 00:51:49]
关于咔酱黑点这个嘛，楼主好像没有提及啊。
我觉得教唆自杀应该不算吧，不说咔酱对出久的了解（毕竟观察力很强可能刻意忽视了绿谷，但也不至于连他的性格也看不出来），初中的教唆放在咔酱平时看来也不算真正的引导式教唆吧，毕竟咔酱可以天天都喜欢说出“去死吧！”这样的话的
此观点仅针对教唆，不是角色洗白。
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[30楼] 网友：枣子 [2018-12-17 02:25:05]
这个楼好厉害（懵
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[31楼] 网友：闪闪子 [2019-01-03 14:00:42]
我也喜欢海云的人设【小声，绿谷的人设不就是证实了没有个性就不能成为英雄了吗
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[32楼] 网友：七 [2019-01-14 23:24:57]
....
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[33楼] 网友：界时花 [2019-01-26 14:46:55]
出久啥时候口口声声打着什么“无个性也能成为英雄”的口号？没记错的话心操当时说他们天生就拥有强大个性的时候出久没有反驳，因为他知道那个时候自己已经得到了ofa的个性。
还有真的是，无脑脑补是病，得治。我觉得你该不会把你自己现实里遇到的那些人投射到出久身上了吧？【总是不听别人拒绝骚扰别人自顾自地做自以为是的事】倒是举例啊？
你说的没看到他努力过，动画里没画就是没有了？麻烦不要这么武断好吧。你的很多对他的揣测，都是一味地带入自己的主观情绪之后，放大他的缺点，而不从他性格其他方面考虑他的想法，可以说是泼脏水了。
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[34楼] 网友：12 [2019-02-12 17:56:44]
···我没有看过我英，但是上面这一楼说的，动画里没有画就不一定是没有了，可是这个绿谷是个二次元人物啊，我们可不得是带入主观揣测他，我们就是得根据动画里的或者漫画里的来分析绿谷这个角色，一千人有一千个哈姆雷特。
这个楼，我觉得没有必要太攻击角色，毕竟只是个角色，这个角色的这些是真的话，那也是创作的人没有好好发挥、水平不够，导致的人设崩坏，让读者心烦。总之，别着急攻击角色和护着角色，要先搞清楚问题的先后，是作者没能发挥好，这些问题才会出现在角色上，让读者看出来了。
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[35楼] 网友：佐樱 [2019-05-05 08:33:33]
1还有死缠烂打
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[36楼] 网友：佐樱 [2019-05-05 08:35:20]
挺无语绿谷人设
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[37楼] 网友：落尘 [2019-06-15 21:31:55]
我也很烦你们这种既讨厌主角，到处diss主角的缺点，一边有在那儿看番的。不喜欢就别看，简直无语，又没人强迫你看
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