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网友：纯 打分：2 [2016-12-13 23:33:44]
怎么说呢……寡姐作为特工受训出身，本质上是武器，借用圣母的说法是“她也是受害者”。没那么无辜，也非罪无可恕。而“正义”当然是由胜者定义的。强者耍流氓，穷者耍无赖；不强却富的尴尬者，想跟强者讲道理、跟穷者讲道义，没这回事。很多时候，世界比想象中野蛮，白/黄/黑左小清新口里嚷嚷着人权，本质上也不过是政.治诉求。有个不恰当的例子，姚晨能比赫敏更长久的谈论人权，无非是中国不接收难民
[1楼] 作者回复 [2016-12-13 23:48:28]
看了这么多的关于苏联的事情，现在的社会上美国多么多么美好，没有人说当年的苏联到底有多厉害，因为苏联都不复存在了。当一个国家都不复存在了，那么敌人自然可以往上面肆无忌惮的泼污水了。另外，现在对寡姐好高为零的原因是国家养育了她，克格勃培养出来的女特工，她叛逃了。叛逃了的特工，这是一个什么概念，所有的国家对于叛逃人员永远都不会那么相信的。她应该感谢苏联解体的早，因为克格勃有一个规定，那就是不惜一切代价追杀叛逃人员。而且她去为美国工作，难道午夜梦回就不会有什么想法吗？作为一名特工，就要有作为特工的觉悟，这个严重来说就是叛--国啊。而且克格勃这个被美国、寡姐黑出翔的组织是世界上唯一的一个承认间--谍、特工存在的组织，他甚至会绑架美国人员来交换本国人员。这样的情况下，寡姐还叛逃，这样的行为看了就很叛徒。
[投诉]
[2楼] 作者回复 [2016-12-13 23:54:56]
再说个事情，基本上当年加入过华约的东欧国家，都没有接收难民，除了那个合体后的德国，看来当年苏联老大哥虽然压着他们，但是至少没有把脑子都给拿掉。
[3楼] 网友：好几家 [2016-12-14 00:04:28]
CIA就是特工局啊。而且叛逃在长时间卧底的特工来说很有可能发生。还有被策反。顺带一提。神盾局不只是美国的组织它是世界安全委员会监管。她介于联合国性质和美国控制之间吧？俄罗斯中国都是安全理事会成员。所以这个很难界定吧？如果是dc的天眼会那完全是疯狂爱国者特工局。神盾局各国特工都有。
[4楼] 作者回复 [2016-12-14 00:26:02]
CIA，中央情报局。不过说起来，我一直觉得神盾局的存在就是一个BUG，这样的一个组织，有那么大的实权，真是不科学的存在。另外，其实个人觉得当初设计黑寡妇这个漫画角色就是因为丑化苏联，60年代冷战中美国占据上风。一个苏联叛逃特工在美国的指挥下拯救世界。哈哈哈，瞎说说的。
[5楼] 网友：纯 [2016-12-15 20:52:47]
我确实回避了关于她叛逃的事——而作者恰好是基于这点来说的，所以，我的错，扯到武器无罪去了。我说一下自己的看法。爱国主义总免不了跟民族主义关联，投资份子又容易借此大搞民粹主义，听说有些北欧高福利社会不宣传爱国主义（伟大的国际共产主义者啊～）其实还是立场和话语权的问题。借黑寡妇这个“叛.逃分子”“美国英雄”恶心苏联是肯定的，曾经还出了本漫画打倒“独.裁者”苏联超人呢。按美帝的传统价值观来说，个人的自由更加重要吧？“人民有权利用手中的木仓推翻暴.政”啥的。同理，美队拒签索科维亚协定。那寡姐为了自由在内的不管什么理由叛.逃，符合美帝价值观，漫画里逻辑应该通？电影内战不知道算不算黑了寡姐“习惯性背叛”。那些个年头因为各种原因叛逃的特工还挺多的，我能立即想到的俩，一个被暗杀（无人承认），另一个“理想”破灭死于街头。全世界追杀叛徒的可不止KGB。所以斯诺登是英雄还是叛徒（曾经wiki词条从英雄爱国者变成持异见者再是叛.国者），还是定义者的立场问题
[6楼] 网友：纯 [2016-12-15 20:59:06]
神盾局性质上是个“政府外组织”（extra-governmental organization，EGO），由世界安全理事会（World Security Council，WSC）监管（616的词条里查不到，但是还有另外一个组织），而WSC是国际政治组织（有成员姓氏出现的就美英中印四国——没查到俄罗斯——还背叛的背叛，被杀的被杀；话说西方是真喜欢拿三哥恶心兔子啊……）大国间制衡肯定有，电影没必要拍。九头蛇总部都被暗示在上海，出现啥都不觉得奇怪。KGB虽然没了，还有FSB呢。我很久没看神盾局了，好像黑了NASA？我记得自己当时吐槽过NASA奠基人之一是投降的德国佬来着……
[7楼] 作者回复 [2016-12-16 23:36:32]
因为我记得好像克格勃是世界上唯一承认自己国家间谍并努力营救的组织，这个记忆深刻。反正老美就是使劲黑苏联，俄罗斯，因为没人说话了呀。至于其他的，老美反正就是一副我代表全世界了的样子。哈哈
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网友：纯 打分：2 [2016-12-13 23:33:44]
怎么说呢……寡姐作为特工受训出身，本质上是武器，借用圣母的说法是“她也是受害者”。没那么无辜，也非罪无可恕。而“正义”当然是由胜者定义的。强者耍流氓，穷者耍无赖；不强却富的尴尬者，想跟强者讲道理、跟穷者讲道义，没这回事。很多时候，世界比想象中野蛮，白/黄/黑左小清新口里嚷嚷着人权，本质上也不过是政.治诉求。有个不恰当的例子，姚晨能比赫敏更长久的谈论人权，无非是中国不接收难民
[1楼] 作者回复 [2016-12-13 23:48:28]
看了这么多的关于苏联的事情，现在的社会上美国多么多么美好，没有人说当年的苏联到底有多厉害，因为苏联都不复存在了。当一个国家都不复存在了，那么敌人自然可以往上面肆无忌惮的泼污水了。
另外，现在对寡姐好高为零的原因是国家养育了她，克格勃培养出来的女特工，她叛逃了。叛逃了的特工，这是一个什么概念，所有的国家对于叛逃人员永远都不会那么相信的。她应该感谢苏联解体的早，因为克格勃有一个规定，那就是不惜一切代价追杀叛逃人员。而且她去为美国工作，难道午夜梦回就不会有什么想法吗？作为一名特工，就要有作为特工的觉悟，这个严重来说就是叛--国啊。
而且克格勃这个被美国、寡姐黑出翔的组织是世界上唯一的一个承认间--谍、特工存在的组织，他甚至会绑架美国人员来交换本国人员。这样的情况下，寡姐还叛逃，这样的行为看了就很叛徒。
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[2楼] 作者回复 [2016-12-13 23:54:56]
再说个事情，基本上当年加入过华约的东欧国家，都没有接收难民，除了那个合体后的德国，看来当年苏联老大哥虽然压着他们，但是至少没有把脑子都给拿掉。
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[3楼] 网友：好几家 [2016-12-14 00:04:28]
CIA就是特工局啊。而且叛逃在长时间卧底的特工来说很有可能发生。还有被策反。顺带一提。神盾局不只是美国的组织它是世界安全委员会监管。她介于联合国性质和美国控制之间吧？俄罗斯中国都是安全理事会成员。所以这个很难界定吧？如果是dc的天眼会那完全是疯狂爱国者特工局。神盾局各国特工都有。
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[4楼] 作者回复 [2016-12-14 00:26:02]
CIA，中央情报局。不过说起来，我一直觉得神盾局的存在就是一个BUG，这样的一个组织，有那么大的实权，真是不科学的存在。
另外，其实个人觉得当初设计黑寡妇这个漫画角色就是因为丑化苏联，60年代冷战中美国占据上风。一个苏联叛逃特工在美国的指挥下拯救世界。哈哈哈，瞎说说的。
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[5楼] 网友：纯 [2016-12-15 20:52:47]
我确实回避了关于她叛逃的事——而作者恰好是基于这点来说的，所以，我的错，扯到武器无罪去了。我说一下自己的看法。爱国主义总免不了跟民族主义关联，投资份子又容易借此大搞民粹主义，听说有些北欧高福利社会不宣传爱国主义（伟大的国际共产主义者啊～）其实还是立场和话语权的问题。借黑寡妇这个“叛.逃分子”“美国英雄”恶心苏联是肯定的，曾经还出了本漫画打倒“独.裁者”苏联超人呢。按美帝的传统价值观来说，个人的自由更加重要吧？“人民有权利用手中的木仓推翻暴.政”啥的。同理，美队拒签索科维亚协定。那寡姐为了自由在内的不管什么理由叛.逃，符合美帝价值观，漫画里逻辑应该通？电影内战不知道算不算黑了寡姐“习惯性背叛”。那些个年头因为各种原因叛逃的特工还挺多的，我能立即想到的俩，一个被暗杀（无人承认），另一个“理想”破灭死于街头。全世界追杀叛徒的可不止KGB。所以斯诺登是英雄还是叛徒（曾经wiki词条从英雄爱国者变成持异见者再是叛.国者），还是定义者的立场问题
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[6楼] 网友：纯 [2016-12-15 20:59:06]
神盾局性质上是个“政府外组织”（extra-governmental organization，EGO），由世界安全理事会（World Security Council，WSC）监管（616的词条里查不到，但是还有另外一个组织），而WSC是国际政治组织（有成员姓氏出现的就美英中印四国——没查到俄罗斯——还背叛的背叛，被杀的被杀；话说西方是真喜欢拿三哥恶心兔子啊……）大国间制衡肯定有，电影没必要拍。九头蛇总部都被暗示在上海，出现啥都不觉得奇怪。KGB虽然没了，还有FSB呢。我很久没看神盾局了，好像黑了NASA？我记得自己当时吐槽过NASA奠基人之一是投降的德国佬来着……
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[7楼] 作者回复 [2016-12-16 23:36:32]
因为我记得好像克格勃是世界上唯一承认自己国家间谍并努力营救的组织，这个记忆深刻。反正老美就是使劲黑苏联，俄罗斯，因为没人说话了呀。至于其他的，老美反正就是一副我代表全世界了的样子。哈哈
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