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网友：不在服务区 打分：2 [2018-11-12 22:43:13]
我有一个问题，忍者的食量到底是多少？按照最初查克拉的定义，是身体能量与精神能量的混合体。按照能量守恒定律，忍者必然有一个获得能量的方法，我不清楚忍者们的方法，普通人的方法就是吃食物。假设忍者和普通人是一样的，越强的忍者为了维持战斗力越需要吃更多的食物。即使技术狂魔发展出高产能农作物。多余的产能也会被用来养更多的忍者。用更多的忍者去抢更多的资源——土地。或者定期用战争来减少忍者的数量。在这个过程中，谁能动员的力量越多越强，谁就赢得一切，包括对手的生命。而五大国最初的忍者都是家族制，那么问题来了，忍者是该听从村长（影）的，还是该听从族长的？当村利益与族利益相悖时，人们该如何选择？家族的存在会降低忍村的组织力。谁先完成集权，谁就是秦国，打爆天下。于是在木叶，千手狗带，宇智波狗带，日向狗一样残喘。其余各族空挂着族名，完全没有族的势力与实力。但完成了集权之后呢？一统天下之后呢？经济问题还是没有解决。为了保住自己的利益，忍者需要武力。但越高的武力越需要更多的资源——粮食，于是恶性循环。比起普通人的王朝需要上百年孽生人口形成人口陷阱。忍者们只需要多增加一部分编制和高手就能做到。十几年的时间就能形成经济危机，经济危机来的又快又狠。木叶成立六十年，三次大战，就没消停过。这样看来，而月之眼计划最打动人心的是，在梦境中资源可以是无限的，反正都是梦。如果不是最后黑绝坏了事。月之眼未必不是一个好办法。
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[1楼] 网友：颢月凝霜 [2018-11-13 00:02:31]
我觉得忍者们很大一部分查克拉补充是来自环境中自然溢散的查克拉的，只不过普通忍者不能像仙人模式或者秽土转生那样特别明显的直接抽取。秽土转生每秒抽取100，普通人一天抽取10那种。就是不知道忍术的使用是不是存在查克拉折耗了。如果参考一下银魂的阿尔塔纳，神树就是龙脉，是整个星球能量的总和。所以忍者越来越弱了，因为星球在不断回收查克拉
5 [投诉]
[2楼] 作者回复 [2018-11-13 15:14:20]
查克拉这个问题我感兴趣，我的理解是这样的。就查克拉是身体能量和精神能量的混合体这种说法是没办法逻辑自恰的。这应该只是一种粗浅的用于引导小忍者入门的囫囵说法。首先自然界是存在查克拉的，除非忍者世界本身是有“身体”和“精神”，否则不应该有自然游离的查克拉存在才对。其次尾兽是查克拉聚合体，也就是不存在身体能量的来源，那么哪里来的源源不绝的查克拉呢？另就查克拉能够做到的事情来看，如果它是一种能量，那么火遁和雷遁还勉强能够解释，毕竟从科普的物理观念看这两种可以从能量干涉的角度做出解释，但风的本质是压力差，水和土更是直接是实体物质，一种纯能态直接转化为物质真的难以想象。木遁就更是哪个方面都说不通了。所以我个人觉得查克拉应该是火影世界观下的一种另一维度或者层面的物质。一个人能够产生的身体能量量化最小单位，正常水平应该是十万到十几万之间，精神能量可能是几百到一千多之间，所有人都在这个范围内。而能够将1单位身体能量+1单位精神能量兑换为1单位查克拉依托的就是所谓“血统”。而就血统或者说天赋来说，也不是每有1：1的体力精神力就能兑换到1单位查克拉的，所以才会有静坐式的修炼。这样就归结到最初忍者的食物消耗问题上看，他们能够凭借兵粮丸浪很久，如果单按照能量守恒看的话说不通。所以我觉得忍者因运动量、保持身体状态等等原因考量需要更好的食物待遇，而不是更大量的食物摄取。另动画中吃面的故事应该是为了喜剧效果使用了什么不科学的消耗方法吧，毕竟一大碗水怎么也有1升，就是喝水人的肚子也装不了这么多的。
7 [投诉]
[3楼] 网友：2333 [2018-11-14 09:16:55]
物理狗这边来看的话……能量和物质之间确实是可以转换的@核电站。虽然暂时还没有什么到反向转换的例子，但方法是可能存在的。至于能量问题，日常能源消耗是指高效能源消耗。能量是守恒的，但根据热二定律会有一部分能量变得不可用。三次元恢复这部分变得暂时不可用的能量的时间尺度是宇宙级的。但我们假设AB世界这种名为查克拉的能量恢复高效状态的驰豫时间很短的话，那江山代有核弹出也就没问题了。：）理工狗的谢顶微笑
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[4楼] 网友：2333 [2018-11-14 09:18:53]
然后把忍者当成收集装置和催化剂就没问题了，和他们吃多少一毛钱关系没有。
2 [投诉]
[5楼] 网友：黑色桃心 [2018-11-14 12:37:16]
查克拉这个概念是由大筒木带过来的，说白了就是‘物种入侵’。以下是我的脑洞。首先，大筒木桃氏在辉夜来到这个世界（我不知道能不能称之为星球，ab也没有解释火影的宇宙观是不是有星球构成，或者是像DND一样，有多个位面构成）就到访过了，并且种下了神树，辉夜只不过是神树的看守者。而博人传表明大筒木需要种神树以便来提炼一种叫做‘丹’的东西来维持自己的长生不老和战斗力。那么问题来了，神树是什么？九尾曾经说过十尾的力量就是整个自然界，那么是不是神树本身就是类似于‘盖亚’一样的存在？只不过因为大筒木的存在而凝聚出了没有智慧，只凭本能追逐查克拉的一种意志和力量的混合物。而大筒木们之所以能够长生，就是拥有一种能凝聚世界生命力和意志的技术，通过制造‘丹’的过程，去掉‘渣滓’，并不需要像是辉夜一样成为力量的奴隶（辉夜没有这种过滤技术，被神树本身同化了）。
4 [投诉]
[6楼] 网友：黑色桃心 [2018-11-14 12:37:56]
查克拉这个概念是由大筒木带过来的，说白了就是‘物种入侵’。以下是我的脑洞。首先，大筒木桃氏在辉夜来到这个世界（我不知道能不能称之为星球，ab也没有解释火影的宇宙观是不是有星球构成，或者是像DND一样，有多个位面构成）就到访过了，并且种下了神树，辉夜只不过是神树的看守者。而博人传表明大筒木需要种神树以便来提炼一种叫做‘丹’的东西来维持自己的长生不老和战斗力。那么问题来了，神树是什么？九尾曾经说过十尾的力量就是整个自然界，那么是不是神树本身就是类似于‘盖亚’一样的存在？只不过因为大筒木的存在而凝聚出了没有智慧，只凭本能追逐查克拉的一种意志和力量的混合物。而大筒木们之所以能够长生，就是拥有一种能凝聚世界生命力和意志的技术，通过制造‘丹’的过程，去掉‘渣滓’，并不需要像是辉夜一样成为力量的奴隶（辉夜没有这种过滤技术，被神树本身同化了）。！
[7楼] 网友：黑色桃心 [2018-11-14 12:38:01]
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[8楼] 网友：黑色桃心 [2018-11-14 12:44:57]
同样的证据是尾兽并不能被真正的‘杀死’，就算是消散，也能过个几年重新聚集查克拉形成尾兽（举例，三尾。琳和矢仓死的时候按理三尾也死了，如果三尾能不断复活，这个逻辑才能说的通。尾兽之所以不想让人柱力死亡，是因为查克拉聚集的过程中，尾兽本身没有意识，显然尾兽讨厌这样）尾兽就是世界的一部分，没有人能杀死世界，也没有人能杀死尾兽，更不用说是十尾/神树了。！
[10楼] 网友：2333 [2018-11-15 06:54:43]
什么？博人转已经开始炼丹了？？？（:зりこ我就当他是核反应装置好了。迷信科学，拒绝吃药。
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[11楼] 网友：旷蓝蓝 [2019-03-02 23:49:15]
最可怕的地方在于我完全听不懂你们在讨论什么。
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网友：不在服务区 打分：2 [2018-11-12 22:43:13]
我有一个问题，忍者的食量到底是多少？按照最初查克拉的定义，是身体能量与精神能量的混合体。按照能量守恒定律，忍者必然有一个获得能量的方法，我不清楚忍者们的方法，普通人的方法就是吃食物。假设忍者和普通人是一样的，越强的忍者为了维持战斗力越需要吃更多的食物。即使技术狂魔发展出高产能农作物。多余的产能也会被用来养更多的忍者。用更多的忍者去抢更多的资源——土地。或者定期用战争来减少忍者的数量。在这个过程中，谁能动员的力量越多越强，谁就赢得一切，包括对手的生命。而五大国最初的忍者都是家族制，那么问题来了，忍者是该听从村长（影）的，还是该听从族长的？当村利益与族利益相悖时，人们该如何选择？家族的存在会降低忍村的组织力。谁先完成集权，谁就是秦国，打爆天下。于是在木叶，千手狗带，宇智波狗带，日向狗一样残喘。其余各族空挂着族名，完全没有族的势力与实力。但完成了集权之后呢？一统天下之后呢？经济问题还是没有解决。为了保住自己的利益，忍者需要武力。但越高的武力越需要更多的资源——粮食，于是恶性循环。比起普通人的王朝需要上百年孽生人口形成人口陷阱。忍者们只需要多增加一部分编制和高手就能做到。十几年的时间就能形成经济危机，经济危机来的又快又狠。木叶成立六十年，三次大战，就没消停过。这样看来，而月之眼计划最打动人心的是，在梦境中资源可以是无限的，反正都是梦。如果不是最后黑绝坏了事。月之眼未必不是一个好办法。
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[1楼] 网友：颢月凝霜 [2018-11-13 00:02:31]
我觉得忍者们很大一部分查克拉补充是来自环境中自然溢散的查克拉的，只不过普通忍者不能像仙人模式或者秽土转生那样特别明显的直接抽取。秽土转生每秒抽取100，普通人一天抽取10那种。就是不知道忍术的使用是不是存在查克拉折耗了。如果参考一下银魂的阿尔塔纳，神树就是龙脉，是整个星球能量的总和。所以忍者越来越弱了，因为星球在不断回收查克拉
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[2楼] 作者回复 [2018-11-13 15:14:20]
查克拉这个问题我感兴趣，我的理解是这样的。
就查克拉是身体能量和精神能量的混合体这种说法是没办法逻辑自恰的。这应该只是一种粗浅的用于引导小忍者入门的囫囵说法。
首先自然界是存在查克拉的，除非忍者世界本身是有“身体”和“精神”，否则不应该有自然游离的查克拉存在才对。其次尾兽是查克拉聚合体，也就是不存在身体能量的来源，那么哪里来的源源不绝的查克拉呢？另就查克拉能够做到的事情来看，如果它是一种能量，那么火遁和雷遁还勉强能够解释，毕竟从科普的物理观念看这两种可以从能量干涉的角度做出解释，但风的本质是压力差，水和土更是直接是实体物质，一种纯能态直接转化为物质真的难以想象。木遁就更是哪个方面都说不通了。
所以我个人觉得查克拉应该是火影世界观下的一种另一维度或者层面的物质。
一个人能够产生的身体能量量化最小单位，正常水平应该是十万到十几万之间，精神能量可能是几百到一千多之间，所有人都在这个范围内。而能够将1单位身体能量+1单位精神能量兑换为1单位查克拉依托的就是所谓“血统”。而就血统或者说天赋来说，也不是每有1：1的体力精神力就能兑换到1单位查克拉的，所以才会有静坐式的修炼。
这样就归结到最初忍者的食物消耗问题上看，他们能够凭借兵粮丸浪很久，如果单按照能量守恒看的话说不通。所以我觉得忍者因运动量、保持身体状态等等原因考量需要更好的食物待遇，而不是更大量的食物摄取。
另动画中吃面的故事应该是为了喜剧效果使用了什么不科学的消耗方法吧，毕竟一大碗水怎么也有1升，就是喝水人的肚子也装不了这么多的。
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[3楼] 网友：2333 [2018-11-14 09:16:55]
物理狗这边来看的话……能量和物质之间确实是可以转换的@核电站。虽然暂时还没有什么到反向转换的例子，但方法是可能存在的。至于能量问题，日常能源消耗是指高效能源消耗。能量是守恒的，但根据热二定律会有一部分能量变得不可用。三次元恢复这部分变得暂时不可用的能量的时间尺度是宇宙级的。但我们假设AB世界这种名为查克拉的能量恢复高效状态的驰豫时间很短的话，那江山代有核弹出也就没问题了。：）理工狗的谢顶微笑
3 [投诉]
[4楼] 网友：2333 [2018-11-14 09:18:53]
然后把忍者当成收集装置和催化剂就没问题了，和他们吃多少一毛钱关系没有。
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[5楼] 网友：黑色桃心 [2018-11-14 12:37:16]
查克拉这个概念是由大筒木带过来的，说白了就是‘物种入侵’。
以下是我的脑洞。首先，大筒木桃氏在辉夜来到这个世界（我不知道能不能称之为星球，ab也没有解释火影的宇宙观是不是有星球构成，或者是像DND一样，有多个位面构成）就到访过了，并且种下了神树，辉夜只不过是神树的看守者。而博人传表明大筒木需要种神树以便来提炼一种叫做‘丹’的东西来维持自己的长生不老和战斗力。
那么问题来了，神树是什么？九尾曾经说过十尾的力量就是整个自然界，那么是不是神树本身就是类似于‘盖亚’一样的存在？只不过因为大筒木的存在而凝聚出了没有智慧，只凭本能追逐查克拉的一种意志和力量的混合物。而大筒木们之所以能够长生，就是拥有一种能凝聚世界生命力和意志的技术，通过制造‘丹’的过程，去掉‘渣滓’，并不需要像是辉夜一样成为力量的奴隶（辉夜没有这种过滤技术，被神树本身同化了）。
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[6楼] 网友：黑色桃心 [2018-11-14 12:37:56]
查克拉这个概念是由大筒木带过来的，说白了就是‘物种入侵’。
以下是我的脑洞。首先，大筒木桃氏在辉夜来到这个世界（我不知道能不能称之为星球，ab也没有解释火影的宇宙观是不是有星球构成，或者是像DND一样，有多个位面构成）就到访过了，并且种下了神树，辉夜只不过是神树的看守者。而博人传表明大筒木需要种神树以便来提炼一种叫做‘丹’的东西来维持自己的长生不老和战斗力。
那么问题来了，神树是什么？九尾曾经说过十尾的力量就是整个自然界，那么是不是神树本身就是类似于‘盖亚’一样的存在？只不过因为大筒木的存在而凝聚出了没有智慧，只凭本能追逐查克拉的一种意志和力量的混合物。而大筒木们之所以能够长生，就是拥有一种能凝聚世界生命力和意志的技术，通过制造‘丹’的过程，去掉‘渣滓’，并不需要像是辉夜一样成为力量的奴隶（辉夜没有这种过滤技术，被神树本身同化了）。！
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[7楼] 网友：黑色桃心 [2018-11-14 12:38:01]
查克拉这个概念是由大筒木带过来的，说白了就是‘物种入侵’。
以下是我的脑洞。首先，大筒木桃氏在辉夜来到这个世界（我不知道能不能称之为星球，ab也没有解释火影的宇宙观是不是有星球构成，或者是像DND一样，有多个位面构成）就到访过了，并且种下了神树，辉夜只不过是神树的看守者。而博人传表明大筒木需要种神树以便来提炼一种叫做‘丹’的东西来维持自己的长生不老和战斗力。
那么问题来了，神树是什么？九尾曾经说过十尾的力量就是整个自然界，那么是不是神树本身就是类似于‘盖亚’一样的存在？只不过因为大筒木的存在而凝聚出了没有智慧，只凭本能追逐查克拉的一种意志和力量的混合物。而大筒木们之所以能够长生，就是拥有一种能凝聚世界生命力和意志的技术，通过制造‘丹’的过程，去掉‘渣滓’，并不需要像是辉夜一样成为力量的奴隶（辉夜没有这种过滤技术，被神树本身同化了）。！
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[8楼] 网友：黑色桃心 [2018-11-14 12:44:57]
同样的证据是尾兽并不能被真正的‘杀死’，就算是消散，也能过个几年重新聚集查克拉形成尾兽（举例，三尾。琳和矢仓死的时候按理三尾也死了，如果三尾能不断复活，这个逻辑才能说的通。尾兽之所以不想让人柱力死亡，是因为查克拉聚集的过程中，尾兽本身没有意识，显然尾兽讨厌这样）尾兽就是世界的一部分，没有人能杀死世界，也没有人能杀死尾兽，更不用说是十尾/神树了。！
4 [投诉]
[10楼] 网友：2333 [2018-11-15 06:54:43]
什么？博人转已经开始炼丹了？？？
（:зりこ我就当他是核反应装置好了。
迷信科学，拒绝吃药。
1 [投诉]
[11楼] 网友：旷蓝蓝 [2019-03-02 23:49:15]
最可怕的地方在于我完全听不懂你们在讨论什么。
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