首页 古言 现言 纯爱 衍生 无CP+ 百合 完结 分类 排行 全本 包月 免费 中短篇 APP 反馈
网友：zoe0626 打分：2 [2014-12-17 21:07:21]
我有点较真，少数民族进入中原改汉姓的时候一般会取姓的首字谐音或者起源地，赫舍里改汉姓也应该是赫或者何。索相索府什么的我只看到现在新闻报道这样说过，清史什么史书类的没看到这么说。就像外国人名 汤姆·福特 你叫人家汤先生…很别扭啊。赫舍里后人是有姓索的，但那是家族败落后，散落各地隐姓改名才这样的。这个时候赫舍里如日中天，当时的称呼怎么会是索家索府呢？满族的确也有索姓，但和索额图没有关系的。如果只是图方便，赫舍里家和索家能差几个字，能方便到哪里去。作者是查了哪些史书说当时可以叫索府的啊，我也去翻翻看，也可以长长见识。
[1楼] 作者回复 [2014-12-17 21:39:58]
较真没问题啊，较真党考据党很多的，我不烦您们，我尊重您们，还是那句话，考据的对的，有依据的，我虚心接受，立即改正。但是您的这个语气和态度是不是不大好？前头说话挺客气的，后面说话语气怎么这么惹人厌呢？中国典籍史书如此之多，你确定你都能看完？我自认是没看完的，学识浅陋的很，这是事实，我承认啊。我也承认我依据的是我能查到的资料来写的，但并不全都正确。但是你想要驳倒我，也可以啊，你拿出证据来，如果你能证明当时索尼一家不能这么称呼，我立马就改！借用您一句话，您查了哪些史书说当时不可以叫索府的，我也去翻翻看，也可以长一长见识嘛。【另外我想说一点，若非当时人，怎么就能这么肯定当时事？】照你的理论，爱新觉罗氏进入中原就该用爱姓，干嘛要姓金呢？伊尔根觉罗氏就该姓伊，怎么能姓赵呢？哦呵呵呵呵
[投诉]
[2楼] 网友：zoe0626 [2014-12-17 22:14:26]
我觉得作者你才比较不客气吧，我是认真在问你看了哪本书是这样说的。毕竟我只看过清史，不算专业，所以的确可能有史书这样说，而我没有看过。作者你一直说相关资料，那我当然想要问下具体是什么资料。如果是百度那样的资料，本身就不严谨以讹传讹的多。那既然有读者比较严谨地考究史书的话，那作者不是应该稍微修改一下吗？爱新觉罗姓金是有历史缘由的，他们是宋朝时金国后裔。伊尔根觉罗汉姓赵，也是跟南宋时赵家王朝有关。但你说索额图姓索，就没有缘由，单纯因为汉人语言习惯。索额图那一支后来落魄了，隐居起来，改姓索，可以理解。但当时是显赫的赫舍里氏，以当家人的名的首字做府名，本来就很奇怪，常识来说也不同。 我的确没有办法证明哪些史书说不可以叫索府，我只能告诉你那些史书是说赫舍里。你对待质疑的逻辑本来就是不对的。正常的辩论或法律或研究思维都是无罪推定型。就是，你找不出证据说他是A，那么他就不是A。你找不出证据说他叫索府，他就不能叫索府。而不是，你找不出证据说他不是A，他就是A。你找不出证据说他不能叫索府，那他就是索府。
[3楼] 网友：zoe0626 [2014-12-17 22:35:17]
我并非觉得一定不可以叫索府什么的，但常识上比较讲不通。所以我好意问作者是哪些资料，如果真有这说法真有历史缘由，的确也是长知识。我不知道作者哪里看出我语气态度不好，我倒觉得你过分敏感。本来只是好心提意见，被你搞的好像我恶意挑衅。我没那么无聊，拿爪机打了那么多字还给2分，就为了吵架。
[4楼] 作者回复 [2014-12-17 22:59:07]
是这样，既然谈到这个了，我就你的问题去问了满洲宗室后裔，他是末代肃亲王府的后裔，具体哪一支我就不好透露了，但是他是专门研究这个的，以及他的身份，可信度还是很高的，而且他也给出了你要的回答。我把我跟他的对话复制下来给你看，①Q：某些清代电视剧或小说中直接称呼索尼家为索家，如果在现实生活中，在当时的历史背景下，这样的称呼是否合理？索是不是赫舍里氏的汉姓，所以才可以这样称呼？如果一定要称呼他们家，是否称呼赫舍里家比较合理？A：索不是赫舍里的汉姓。但是这样称呼是正确的。——②Q：怎样判定这个称呼的正确性？A：清代以名为姓，这是旗人社会的通例。可以多看看清代旗人的笔记，这样称呼人很常见。
[5楼] 网友：zoe [2014-12-17 23:37:32]
我本来要问就是这个而不是来吵架的，作者你一开始就把资料缘由说清楚就好咯，说满人有以名代姓的习惯.
[6楼] 网友： [2014-12-18 19:17:08]
是辩论不是吵啦，又学习了，good!
[7楼] 网友：苏慕央 [2014-12-21 12:26:55]
不是的，爱新觉罗是满语，满语里是金子的意思。赫舍里大部分改姓了花，瓜尔佳很多姓了关。改姓不是满族习俗，是清朝覆灭之后不得已而为之，所以别吵了→_→满族姑娘看着你
[8楼] 网友：苏慕央 [2014-12-21 12:28:49]
有汉语在里面也有音译，不过满族很少全须全尾的提姓氏和名字，原因很简单，同姓的太特么多了qwq
[9楼] 网友：路人甲 [2017-03-17 23:28:06]
我插个嘴啊，那个爱新觉罗之所以姓金，是这样的，在满语中，爱新是指的金子，觉罗是分支的意思，合起来就是金子般闪烁发光的分支族，而且满族是女真族的后裔，也就是金国的后裔
[10楼] 网友：明瑟 [2017-09-28 17:50:20]
爱新觉罗氏意思就是黄金家族
[11楼] 网友：蔺 [2019-04-11 14:27:32]
“作者是查了…啊…也可以长长见识。”“我是认真的在问你……”啧啧啧，好客气，好认真，摸摸作者
写书评 | 看书评 | 返回
网友：zoe0626 打分：2 [2014-12-17 21:07:21]
我有点较真，少数民族进入中原改汉姓的时候一般会取姓的首字谐音或者起源地，赫舍里改汉姓也应该是赫或者何。索相索府什么的我只看到现在新闻报道这样说过，清史什么史书类的没看到这么说。就像外国人名 汤姆·福特 你叫人家汤先生…很别扭啊。赫舍里后人是有姓索的，但那是家族败落后，散落各地隐姓改名才这样的。这个时候赫舍里如日中天，当时的称呼怎么会是索家索府呢？满族的确也有索姓，但和索额图没有关系的。如果只是图方便，赫舍里家和索家能差几个字，能方便到哪里去。作者是查了哪些史书说当时可以叫索府的啊，我也去翻翻看，也可以长长见识。
[1楼] 作者回复 [2014-12-17 21:39:58]
较真没问题啊，较真党考据党很多的，我不烦您们，我尊重您们，还是那句话，考据的对的，有依据的，我虚心接受，立即改正。但是您的这个语气和态度是不是不大好？前头说话挺客气的，后面说话语气怎么这么惹人厌呢？中国典籍史书如此之多，你确定你都能看完？我自认是没看完的，学识浅陋的很，这是事实，我承认啊。我也承认我依据的是我能查到的资料来写的，但并不全都正确。但是你想要驳倒我，也可以啊，你拿出证据来，如果你能证明当时索尼一家不能这么称呼，我立马就改！借用您一句话，您查了哪些史书说当时不可以叫索府的，我也去翻翻看，也可以长一长见识嘛。【另外我想说一点，若非当时人，怎么就能这么肯定当时事？】照你的理论，爱新觉罗氏进入中原就该用爱姓，干嘛要姓金呢？伊尔根觉罗氏就该姓伊，怎么能姓赵呢？哦呵呵呵呵
[投诉]
[2楼] 网友：zoe0626 [2014-12-17 22:14:26]
我觉得作者你才比较不客气吧，我是认真在问你看了哪本书是这样说的。毕竟我只看过清史，不算专业，所以的确可能有史书这样说，而我没有看过。作者你一直说相关资料，那我当然想要问下具体是什么资料。如果是百度那样的资料，本身就不严谨以讹传讹的多。那既然有读者比较严谨地考究史书的话，那作者不是应该稍微修改一下吗？爱新觉罗姓金是有历史缘由的，他们是宋朝时金国后裔。伊尔根觉罗汉姓赵，也是跟南宋时赵家王朝有关。但你说索额图姓索，就没有缘由，单纯因为汉人语言习惯。索额图那一支后来落魄了，隐居起来，改姓索，可以理解。但当时是显赫的赫舍里氏，以当家人的名的首字做府名，本来就很奇怪，常识来说也不同。 我的确没有办法证明哪些史书说不可以叫索府，我只能告诉你那些史书是说赫舍里。你对待质疑的逻辑本来就是不对的。正常的辩论或法律或研究思维都是无罪推定型。就是，你找不出证据说他是A，那么他就不是A。你找不出证据说他叫索府，他就不能叫索府。而不是，你找不出证据说他不是A，他就是A。你找不出证据说他不能叫索府，那他就是索府。
[投诉]
[3楼] 网友：zoe0626 [2014-12-17 22:35:17]
我并非觉得一定不可以叫索府什么的，但常识上比较讲不通。所以我好意问作者是哪些资料，如果真有这说法真有历史缘由，的确也是长知识。我不知道作者哪里看出我语气态度不好，我倒觉得你过分敏感。本来只是好心提意见，被你搞的好像我恶意挑衅。我没那么无聊，拿爪机打了那么多字还给2分，就为了吵架。
[投诉]
[4楼] 作者回复 [2014-12-17 22:59:07]
是这样，既然谈到这个了，我就你的问题去问了满洲宗室后裔，他是末代肃亲王府的后裔，具体哪一支我就不好透露了，但是他是专门研究这个的，以及他的身份，可信度还是很高的，而且他也给出了你要的回答。我把我跟他的对话复制下来给你看，①Q：某些清代电视剧或小说中直接称呼索尼家为索家，如果在现实生活中，在当时的历史背景下，这样的称呼是否合理？索是不是赫舍里氏的汉姓，所以才可以这样称呼？如果一定要称呼他们家，是否称呼赫舍里家比较合理？A：索不是赫舍里的汉姓。但是这样称呼是正确的。——②Q：怎样判定这个称呼的正确性？A：清代以名为姓，这是旗人社会的通例。可以多看看清代旗人的笔记，这样称呼人很常见。
[投诉]
[5楼] 网友：zoe [2014-12-17 23:37:32]
我本来要问就是这个而不是来吵架的，作者你一开始就把资料缘由说清楚就好咯，说满人有以名代姓的习惯.
[投诉]
[6楼] 网友：
[2014-12-18 19:17:08]
是辩论不是吵啦，又学习了，good!
[投诉]
[7楼] 网友：苏慕央 [2014-12-21 12:26:55]
不是的，爱新觉罗是满语，满语里是金子的意思。赫舍里大部分改姓了花，瓜尔佳很多姓了关。改姓不是满族习俗，是清朝覆灭之后不得已而为之，所以别吵了→_→满族姑娘看着你
[投诉]
[8楼] 网友：苏慕央 [2014-12-21 12:28:49]
有汉语在里面也有音译，不过满族很少全须全尾的提姓氏和名字，原因很简单，同姓的太特么多了qwq
[投诉]
[9楼] 网友：路人甲 [2017-03-17 23:28:06]
我插个嘴啊，那个爱新觉罗之所以姓金，是这样的，在满语中，爱新是指的金子，觉罗是分支的意思，合起来就是金子般闪烁发光的分支族，而且满族是女真族的后裔，也就是金国的后裔
[投诉]
[10楼] 网友：明瑟 [2017-09-28 17:50:20]
爱新觉罗氏意思就是黄金家族
[投诉]
[11楼] 网友：蔺 [2019-04-11 14:27:32]
“作者是查了…啊…也可以长长见识。”
“我是认真的在问你……”
啧啧啧，好客气，好认真，摸摸作者
[投诉]