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网友：月徘徊影朦胧10% 打分：2 [2014-10-15 10:12:41]
不该是瑚哥儿落水而亡吗
[1楼] 作者回复 [2014-10-15 14:43:00]
贾瑚啊，这个历来有争议的，有些古本是有这个人物，我是看的通行本，上面没有贾瑚这个人物。只说贾赦有两子，长子为贾琏，次子为贾琮
[投诉]
[2楼] 网友：月徘徊影朦胧10% [2014-10-16 10:02:14]
琏二爷，琮三爷是大房的。珠大爷，宝二爷，环三爷是二房的。那这是怎么排的？就算是庶子也该有个老大，不然宝二爷就该是宝三爷了！
[3楼] 作者回复 [2014-10-16 11:07:12]
这个历来有争议的，是众多红学大师一直在争论，我根据是通行本，冷子兴的原话：贾赦有两子，长名贾琏。如果我能够告诉你，下面复制百度百科的原话回你。因为贾琏有个叫贾琮的哥哥，所以贾琏被称作二爷。这个结论似乎是错误的，请看下面的例证。证明：第二回，冷子兴演说荣国府时，提到贾赦“也有二子，长名贾琏”。点明贾琏为长，其中“也”字是针对贾政生了两个儿子说的。第13回，吊唁秦氏的名单中，荣国府中的贾琏，宝玉，贾环均不在其上，那么是否荣国府之人尚未前来吊唁呢？似乎不是，贾兰明明就在名单里(也有研究者认为此贾兰应为宁国府的贾蓝），宝玉是单独来吊唁的，而贾琏则去送黛玉回家探父不在京都，所以名单中出现的贾琮既可能是宁府的也可能是荣府的。第53回祭祖，由“贾敬主祭，贾赦陪祭，贾珍献爵，贾琏贾琮献帛，宝玉捧香，贾菖，贾菱展拜垫，守焚池。”一句看出，琏琮应是亲兄弟，并且贾琮非庶出。祭宗祠是传统，也是民俗，庶出子弟至多是站在一旁观看，亲祭一事还应嫡系子孙来作。假设贾琮系庶出，他能与贾琏共献帛，贾环也应出现并作些事情才对，祭祖既然没提到庶出的贾环，那么贾琮也就并非庶出。贾琮庶出应该涉及到版本问题，不知道是作者拥有不同的修改稿，还是后人改动原稿的原因，有的书中贾琮是与贾琏同父同母，有的书中贾琮则与贾琏同父不同母。第53回设晚宴，由“廊上几席，便是贾珍，贾琏，贾环，贾琮…”一句看出，琏长于琮，是琮的兄。这个无须太多解释，即使是在当代，众人就座次序也是很讲究的。观点二贾琏上面有个叫贾瑚的哥哥，所以贾琏被称作是二爷。这是吴克岐在《犬窝谭红》一书中提到的，他的依据是曾经有个“午厂本”，“午厂本”中写到在贾琏之上有“长子贾瑚，早夭”，在贾琏之下“还有庶出一子”，共计三子，但是根据以上分析，可以得出贾琮并非是庶出的结论。或许“午厂本”本身并不可信，这个本子是后人的改本，绝非雪芹原稿。观点三周汝昌考证出贾琏确实有个哥哥，有兴趣的去请查阅周汝昌的著作。清人寿芝的《红楼梦谱》上也说贾琏有个哥哥，但是不知其名。观点四有说贾赦是宁府过继给荣府的，所以贾琏从贾珍，称二爷。这个观点与观点三同样勉强，与其说是考证，不如说是猜测。观点五贾琏从贾珠，称二爷。这个观点是比较能说得通的，很有可能是正确的。但是这样一来，宝玉似乎就要变成宝三爷了，虽然有人说，宝二爷的称呼是仅按贾政一房来算的，但是叫宝玉为宝二爷的可不止贾政一房中人。注：由凤姐叫李纨嫂子看出，贾珠大于贾琏，贾珠实际上是荣府的王字辈老大，贾琏是老二，宝玉是老三，贾环是老四，贾琮是老五，这是荣府的总排行。若仅按贾政一房来排，则宝玉是老二。值得注意的是，琏二爷称呼问题，古时就有争论，而没有人置疑宝二爷这个称呼不合适，看来宝玉是从贾珠称呼。观点六作者的疏忽。似乎最有可能，《红楼梦》一书中前后矛盾之处甚多，贾琏贾琏迎春，惜春，贾琮等都有“身份之迷”，最近还有网友指出贾巧姐莫名其妙的多出了个姐妹。这部长篇小说情节错综，人物纷杂，出现疏忽不足为奇。大家可参考金庸先生解答读者置疑金氏小说中人物前后出现不一致问题的文章。可能作者的原构思当中贾琏确有个哥哥，而后来作者取消了这个想法。作者创作《红楼梦》多半是断断续续的，有可能因为疏忽，而忘了修改前文。观点七抄手的失误观点八可能是从贾珍上论的，因为李纨曾经被叫过“三奶奶”，宝玉也被叫过“四爷”。 也有可能从贾珠上论的。因为大家叫贾珍时总是叫“那边的大爷”。观点九应该是从宁府的贾珍。 贾赦、贾政与贾敬三人中，贾赦与贾敬是作为荣府宁府的长子袭爵的，而贾政是没有爵位的。同比于古人“正出庶出”的观念，贾赦贾敬的子嗣由于都是所谓的“正出”，是可以同一论序的；而贾政的子嗣显然不具备这个资格。
[4楼] 网友：00 [2014-10-17 09:59:31]
冷子兴所说也有可能是指贾赦在世的儿子长为贾琏，反正红楼各版本的矛盾太多，咋说都成
[5楼] 作者回复 [2014-10-17 14:58:13]
恩啊，所以我根据通行本，就认为贾琏是长子了，一家之言，没有什么争论的必要。
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网友：月徘徊影朦胧
10% 打分：2 [2014-10-15 10:12:41]
不该是瑚哥儿落水而亡吗
[1楼] 作者回复 [2014-10-15 14:43:00]
贾瑚啊，这个历来有争议的，有些古本是有这个人物，我是看的通行本，上面没有贾瑚这个人物。只说贾赦有两子，长子为贾琏，次子为贾琮
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[2楼] 网友：月徘徊影朦胧
10% [2014-10-16 10:02:14]
琏二爷，琮三爷是大房的。珠大爷，宝二爷，环三爷是二房的。那这是怎么排的？就算是庶子也该有个老大，不然宝二爷就该是宝三爷了！
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[3楼] 作者回复 [2014-10-16 11:07:12]
这个历来有争议的，是众多红学大师一直在争论，我根据是通行本，冷子兴的原话：贾赦有两子，长名贾琏。如果我能够告诉你，下面复制百度百科的原话回你。
因为贾琏有个叫贾琮的哥哥，所以贾琏被称作二爷。这个结论似乎是错误的，请看下面的例证。
证明：第二回，冷子兴演说荣国府时，提到贾赦“也有二子，长名贾琏”。点明贾琏为长，其中“也”字是针对贾政生了两个儿子说的。
第13回，吊唁秦氏的名单中，荣国府中的贾琏，宝玉，贾环均不在其上，那么是否荣国府之人尚未前来吊唁呢？似乎不是，贾兰明明就在名单里(也有研究者认为此贾兰应为宁国府的贾蓝），宝玉是单独来吊唁的，而贾琏则去送黛玉回家探父不在京都，所以名单中出现的贾琮既可能是宁府的也可能是荣府的。
第53回祭祖，由“贾敬主祭，贾赦陪祭，贾珍献爵，贾琏贾琮献帛，宝玉捧香，贾菖，贾菱展拜垫，守焚池。”一句看出，琏琮应是亲兄弟，并且贾琮非庶出。祭宗祠是传统，也是民俗，庶出子弟至多是站在一旁观看，亲祭一事还应嫡系子孙来作。假设贾琮系庶出，他能与贾琏共献帛，贾环也应出现并作些事情才对，祭祖既然没提到庶出的贾环，那么贾琮也就并非庶出。贾琮庶出应该涉及到版本问题，不知道是作者拥有不同的修改稿，还是后人改动原稿的原因，有的书中贾琮是与贾琏同父同母，有的书中贾琮则与贾琏同父不同母。
第53回设晚宴，由“廊上几席，便是贾珍，贾琏，贾环，贾琮…”一句看出，琏长于琮，是琮的兄。这个无须太多解释，即使是在当代，众人就座次序也是很讲究的。
观点二
贾琏上面有个叫贾瑚的哥哥，所以贾琏被称作是二爷。这是吴克岐在《犬窝谭红》一书中提到的，他的依据是曾经有个“午厂本”，“午厂本”中写到在贾琏之上有“长子贾瑚，早夭”，在贾琏之下“还有庶出一子”，共计三子，但是根据以上分析，可以得出贾琮并非是庶出的结论。或许“午厂本”本身并不可信，这个本子是后人的改本，绝非雪芹原稿。
观点三
周汝昌考证出贾琏确实有个哥哥，有兴趣的去请查阅周汝昌的著作。清人寿芝的《红楼梦谱》上也说贾琏有个哥哥，但是不知其名。
观点四
有说贾赦是宁府过继给荣府的，所以贾琏从贾珍，称二爷。这个观点与观点三同样勉强，与其说是考证，不如说是猜测。
观点五
贾琏从贾珠，称二爷。这个观点是比较能说得通的，很有可能是正确的。但是这样一来，宝玉似乎就要变成宝三爷了，虽然有人说，宝二爷的称呼是仅按贾政一房来算的，但是叫宝玉为宝二爷的可不止贾政一房中人。注：由凤姐叫李纨嫂子看出，贾珠大于贾琏，贾珠实际上是荣府的王字辈老大，贾琏是老二，宝玉是老三，贾环是老四，贾琮是老五，这是荣府的总排行。若仅按贾政一房来排，则宝玉是老二。值得注意的是，琏二爷称呼问题，古时就有争论，而没有人置疑宝二爷这个称呼不合适，看来宝玉是从贾珠称呼。
观点六
作者的疏忽。似乎最有可能，《红楼梦》一书中前后矛盾之处甚多，
贾琏
贾琏
迎春，惜春，贾琮等都有“身份之迷”，最近还有网友指出贾巧姐莫名其妙的多出了个姐妹。这部长篇小说情节错综，人物纷杂，出现疏忽不足为奇。大家可参考金庸先生解答读者置疑金氏小说中人物前后出现不一致问题的文章。可能作者的原构思当中贾琏确有个哥哥，而后来作者取消了这个想法。作者创作《红楼梦》多半是断断续续的，有可能因为疏忽，而忘了修改前文。
观点七
抄手的失误
观点八
可能是从贾珍上论的，因为李纨曾经被叫过“三奶奶”，宝玉也被叫过“四爷”。 也有可能从贾珠上论的。因为大家叫贾珍时总是叫“那边的大爷”。
观点九
应该是从宁府的贾珍。 贾赦、贾政与贾敬三人中，贾赦与贾敬是作为荣府宁府的长子袭爵的，而贾政是没有爵位的。同比于古人“正出庶出”的观念，贾赦贾敬的子嗣由于都是所谓的“正出”，是可以同一论序的；而贾政的子嗣显然不具备这个资格。
[投诉]
[4楼] 网友：00 [2014-10-17 09:59:31]
冷子兴所说也有可能是指贾赦在世的儿子长为贾琏，反正红楼各版本的矛盾太多，咋说都成
[投诉]
[5楼] 作者回复 [2014-10-17 14:58:13]
恩啊，所以我根据通行本，就认为贾琏是长子了，一家之言，没有什么争论的必要。
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