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网友：小腐 打分：2 [2010-07-26 21:49:57]
其实很不解有一点就是女儿和父亲怎么都是和字辈的，这个差辈了吧就像乾隆那一辈都是弘历，弘昼，弘晖，弘字辈的乾隆儿子永琪，永璂，永璇都是永字辈的和珅的弟弟叫和琳，要是她女儿叫和敏的话就真是差辈了
[1楼] 作者回复 [2010-07-26 22:57:37]
这个其实我也不是很清楚，和MS不是字辈吧，度娘也没说这个问题唉，而且光看丰绅殷德的名字也根本看不出他们这辈该用什么字。其实我一直很疑惑和珅的“和”究竟是姓还是字辈，如果是字辈的话，为什么电视剧里都称他为“和珅，和大人”，众所周知他姓的是钮祜禄氏，又名善保……总之，对他们那名字我还真是很难搞(─.─|||，可能有BUG，希望有才的亲可以帮我解释一下啊。确实是第一次写这种文啊，遇见这种问题很悲催的，求解释！！！
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[2楼] 作者回复 [2010-07-26 23:24:07]
询问的某专业人士，经了解大概情况如下：和珅，是汉名。满人一般有两个名字，一个是汉名，一个是满名。和珅的满名MS是钮祜禄善保，而他的汉名是和珅。由此，文章取名出现了偏差，改文去！
[3楼] 网友：小腐 [2010-07-26 23:27:35]
丰申殷德是乾隆给赐的名字应该不是走族谱的，和大人是汉人的叫法，满人的姓氏很长，有的还是同宗，如果只称呼姓氏叫钮祜禄大人会有好几个都是性格姓氏，就像富察氏就是乾隆的小舅子，傅恒，他们一家都姓富察，总不能叫父亲叫儿子都叫复查大人吧，叫福康安的时候也是叫福大人的，但是在正式的文书里就是称呼全名
[4楼] 网友：小腐 [2010-07-26 23:33:25]
首先，你不要拿汉语音译来判断。因为满人的名字首先是连在一起写的一个（或两个）满语上有意义的词汇；其次，就算你看音译，也不是所有人的名字都是你说的那个规律。比如和珅的儿子叫丰绅殷德，这差得就很远了。和珅 hexen 在满语中意思是“纲界、地界”，而丰绅殷德则是两个词 fengxen inde ，意思大概是庆禄常驻。所以，从汉语音译上来看，第一个字可以算的上字；但是在满语中，不过是没有任何意义的一个音节罢了。由此，根本不可能被算作姓氏。满人习惯称名不道姓，对于姓氏一般不提，只说自己的名字。所以很多人感觉好像满人没有姓或者按照汉语习惯来看觉着满人起名字奇怪，其实不过只是习惯不同罢了。
[5楼] 网友：小腐 [2010-07-26 23:41:32]
和珅并不是汉名，满人以自己的身份为傲怎么会起一个汉名呢，我记得康熙还是乾隆的儿子学汉人给自己取了个汉人用的字号，就被他老子狠狠的批了一顿
[6楼] 网友：小腐 [2010-07-26 23:54:38]
刚刚去满文化的群问了一下，里面有满族的朋友给解释了一下，希望能给大大做个参考
[7楼] 作者回复 [2010-07-27 13:39:11]
说到底和珅还是汉名啊，不过……此文本来就不是考究正史的文，大家就忽略吧，不过还是很感谢小腐童鞋查了这么多资料啊\(^o^)/
[8楼] 网友：小腐 [2010-07-27 14:34:24]
和珅真的不是汉名，只是满文的音译而已，就像harry potter我们中文叫哈利波特一样
[9楼] 作者回复 [2010-07-27 15:07:14]
可是那个学民族学的是这么讲的，囧。
[10楼] 网友：小腐 [2010-07-27 17:25:17]
这个是俺一个满族朋友讲的就像索尼和他儿子索额图，你不能说他们都姓索也不能说索尼，索额图是个汉名还有就是纳兰容若，其实这个纳兰就是音译不是性纳兰其实是那拉氏，满语发音nara
[11楼] 网友：小腐 [2010-07-27 17:35:36]
那么，真实意义上的和珅应该姓什么、叫什么呢？ 和珅姓“钮祜禄氏”，原名善保，上学以后才由学校的先生改名叫和珅。 也就是说，他的全名应该是叫“钮祜禄-善保”；后来改名字叫和珅，故其全名应该是叫“钮祜禄-和珅”。在本书后面的内容里，我们为了方便起见，就直呼其名为和珅。 以上这段引《自历史上的和珅》 作者：纪连海 □:中国民主法制□
[12楼] 作者回复 [2010-07-27 18:33:55]
囧，其实我今天也跑去查书了，书上说“和珅”是他读书时先生改的名字，MS那本书也是纪连海写的……
[13楼] 网友：小腐 [2010-07-27 21:29:25]
和珅去的是官学，所以不可能起个汉名，满人的官学教除了八股还有就是满文蒙古文什么的，不可能给和珅这个世袭爵位的嫡子，起一个汉人的名字
[14楼] 作者回复 [2010-07-27 22:37:23]
总之，名字是后来改的。
[15楼] 网友：小腐 [2010-07-27 23:16:23]
名字是改了，但是这个是个满人的名字。不是汉名，只是汉人的读法，音译而已
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网友：小腐 打分：2 [2010-07-26 21:49:57]
其实很不解有一点就是女儿和父亲怎么都是和字辈的，这个差辈了吧
就像乾隆那一辈都是弘历，弘昼，弘晖，弘字辈的
乾隆儿子永琪，永璂，永璇都是永字辈的
和珅的弟弟叫和琳，要是她女儿叫和敏的话就真是差辈了
[1楼] 作者回复 [2010-07-26 22:57:37]
这个其实我也不是很清楚，和MS不是字辈吧，度娘也没说这个问题唉，而且光看丰绅殷德的名字也根本看不出他们这辈该用什么字。
其实我一直很疑惑和珅的“和”究竟是姓还是字辈，如果是字辈的话，为什么电视剧里都称他为“和珅，和大人”，众所周知他姓的是钮祜禄氏，又名善保……总之，对他们那名字我还真是很难搞(─.─|||，可能有BUG，希望有才的亲可以帮我解释一下啊。
确实是第一次写这种文啊，遇见这种问题很悲催的，求解释！！！
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[2楼] 作者回复 [2010-07-26 23:24:07]
询问的某专业人士，经了解大概情况如下：
和珅，是汉名。
满人一般有两个名字，一个是汉名，一个是满名。
和珅的满名MS是钮祜禄善保，而他的汉名是和珅。
由此，文章取名出现了偏差，改文去！
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[3楼] 网友：小腐 [2010-07-26 23:27:35]
丰申殷德是乾隆给赐的名字应该不是走族谱的，和大人是汉人的叫法，满人的姓氏很长，有的还是同宗，如果只称呼姓氏叫钮祜禄大人会有好几个都是性格姓氏，就像富察氏就是乾隆的小舅子，傅恒，他们一家都姓富察，总不能叫父亲叫儿子都叫复查大人吧，叫福康安的时候也是叫福大人的，但是在正式的文书里就是称呼全名
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[4楼] 网友：小腐 [2010-07-26 23:33:25]
首先，你不要拿汉语音译来判断。因为满人的名字首先是连在一起写的一个（或两个）满语上有意义的词汇；
其次，就算你看音译，也不是所有人的名字都是你说的那个规律。比如和珅的儿子叫丰绅殷德，这差得就很远了。和珅 hexen 在满语中意思是“纲界、地界”，而丰绅殷德则是两个词 fengxen inde ，意思大概是庆禄常驻。
所以，从汉语音译上来看，第一个字可以算的上字；但是在满语中，不过是没有任何意义的一个音节罢了。由此，根本不可能被算作姓氏。
满人习惯称名不道姓，对于姓氏一般不提，只说自己的名字。所以很多人感觉好像满人没有姓或者按照汉语习惯来看觉着满人起名字奇怪，其实不过只是习惯不同罢了。
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[5楼] 网友：小腐 [2010-07-26 23:41:32]
和珅并不是汉名，满人以自己的身份为傲怎么会起一个汉名呢，我记得康熙还是乾隆的儿子学汉人给自己取了个汉人用的字号，就被他老子狠狠的批了一顿
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[6楼] 网友：小腐 [2010-07-26 23:54:38]
刚刚去满文化的群问了一下，里面有满族的朋友给解释了一下，希望能给大大做个参考
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[7楼] 作者回复 [2010-07-27 13:39:11]
说到底和珅还是汉名啊，不过……此文本来就不是考究正史的文，大家就忽略吧，不过还是很感谢小腐童鞋查了这么多资料啊\(^o^)/
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[8楼] 网友：小腐 [2010-07-27 14:34:24]
和珅真的不是汉名，只是满文的音译而已，就像harry potter我们中文叫哈利波特一样
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[9楼] 作者回复 [2010-07-27 15:07:14]
可是那个学民族学的是这么讲的，囧。
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[10楼] 网友：小腐 [2010-07-27 17:25:17]
这个是俺一个满族朋友讲的
就像索尼和他儿子索额图，你不能说他们都姓索
也不能说索尼，索额图是个汉名
还有就是纳兰容若，其实这个纳兰就是音译不是性纳兰其实是那拉氏，满语发音nara
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[11楼] 网友：小腐 [2010-07-27 17:35:36]
那么，真实意义上的和珅应该姓什么、叫什么呢？
和珅姓“钮祜禄氏”，原名善保，上学以后才由学校的先生改名叫和珅。
也就是说，他的全名应该是叫“钮祜禄-善保”；后来改名字叫和珅，故其全名应该是叫“钮祜禄-和珅”。在本书后面的内容里，我们为了方便起见，就直呼其名为和珅。
以上这段引《自历史上的和珅》 作者：纪连海 □:中国民主法制□
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[12楼] 作者回复 [2010-07-27 18:33:55]
囧，其实我今天也跑去查书了，书上说“和珅”是他读书时先生改的名字，MS那本书也是纪连海写的……
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[13楼] 网友：小腐 [2010-07-27 21:29:25]
和珅去的是官学，所以不可能起个汉名，满人的官学教除了八股还有就是满文蒙古文什么的，不可能给和珅这个世袭爵位的嫡子，起一个汉人的名字
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[14楼] 作者回复 [2010-07-27 22:37:23]
总之，名字是后来改的。
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[15楼] 网友：小腐 [2010-07-27 23:16:23]
名字是改了，但是这个是个满人的名字。不是汉名，只是汉人的读法，音译而已
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